View Full Version : PPU - The Final Solution?
Durandal|AI
07-01-06, 19:42
Hallo Community,
mal wieder hat man sich gedanken über unser aller Problem gemacht.
mal wieder ist dieser Lösungsansatz etwas anders, darum bitte ich euch alle den Thread zu lesen bevor Ihr postet.
Nachdem sich ja herauskristallisiert hat das das abschwächen der ppu fähigkeiten nur zu noch mehr ppus führt, ist das wohl nicht der richtige weg.
warum braucht man viele ppus?
Nun, man ist in der lage jemandem innerhalb von 2,5 sekunden jegliche defence zu nehmen. Darin liegt wohl auch das problem.
Kaum sieht man den Cast des Holy Anti Buffs muss man schon den shelter in der hand haben und neben der person stehen die ihn bekommt. man hat also
kaum zeit zu reagieren (vorrausgesetzt das der ppu mehr als einen supportet - er muss ja noch hinlaufen zum dmg dealer usw)
nun, wie wäre es wenn man den HAB zum WoC1 Item für APUs macht? dadurch wäre der missstand der ppus (die grosse anzahl) ausgeglichen da nun wieder
>2 leute gleichzeitig effektiv supportet werden können.
Bevor ihr nun rumflamed - der "normale" APU hat noch immer Antibuff und die ganzen normalen anti spells um PPU und co zu leibe zu rücken.
sicherlich ist der ansatz etwas anders, aber deshalb muss er nicht schlechter sein als die meisten anderen.
überlegt euch vorallem mal aus eurer sicht _warum_ ihr so viele ppus braucht um im op fight zu bestehen.
Bitte postet eure meinungen.
mOrTifEruS
07-01-06, 19:47
Hmm naja ich kenne aber auch viele apus die einfach immer antishelter usen.
Da braucht der ppu ja auch gleich einen shelter zur Hand :confused: .
Ansonsten find ich die Idee nicht schlecht, dann gäbe es wenigstens einen Ansporn für apus woc zu machen. Auch für mich, da ich eben meinen Monk auf Apu gelomt habe :lol:
lg MorTiferus
Durandal|AI
07-01-06, 19:49
jo aber ein anti shelter mit laufendem heal ist ok finde ich
Daron[MSF]
07-01-06, 19:51
Totaly Agree
Da mann momentan fast gezwungen ist bei grossen Fights hinter jeden DD einen PPU zu stellen, würde ein WOC1 HAB das efiziente Supporten von mehreren DDs und somit auch die Möglichkeit mehr DDs mitzunehmen ohne das ein Massengrab entsteht fördern.
Ausserdehm verhindert dies , das noch mehr Charakterklassen von KK systematisch kaputtgepacht werden ;) :angel:
JO das mit dem Woc1 für einen apu wäre eine sehr gute idee, ich habe ja schon bei sehr vielen op fights mit gemacht und wir haben echt kaum DD´s dabei weil das meiste PPus sind um gegen den Holy Anti buff zu bestehen.
Wir hoffen mal das es gemacht wird.
Durandal|AI
07-01-06, 20:02
bedenkt auch eins
die ganzen leute die nun notgedrungen ppu spielen stehen dann auch als dmg dealer im op
[x] DAGEGEN
a) 1 PPU + 1 APU = nach wie vor am effektivsten
b) PPU würde unnötig gestärkt
Nix ändert sich, ausser dass der PPU noch unkaputtbarer wird... das ist in meinen Augen keine Lösung sondern mumpitz. Du argumentierst man "müsse" dann ja nicht mehr so viele PPUs mitschleppen... an der Tatsache, dass 1:1 trotzdem n vorteil bringt ändert das aber nichts ...und wo ein vorteil ist wird dieser auch genutzt.
Wenn man den PPU verwundbarer macht, wird dies durch immer mehr PPUs kompensiert... aber der Umkehrschluss ist falsch. Die PPU Defense zu stärken sorgt nicht dafür, dass die Gamebalance wieder mehr Spass macht.
Der PPU muss nicht gestärkt werden.
Der PPU muss nicht geschwächt werden.
...er muss anders werden - aber das ist eigentlich unwichtig... ohne KK sind diese ganzen Diskussionen eh +1 Threads... und seit dem 2ten Thread von Callash/Carbonite hat man da ja nix mehr gehört. Ich glaube nicht daran, dass da so bald mal was passiert :) ... "Never change a running gamebalance" ... naja sie rennt zwar nicht.. aber es röchelt noch! :p
würde nicht viel ändern.
abgesehen davon bin ich strikt dagegen WoC items so wichtig zu machen. bisher musste man seinen char leveln bis man rare waffen benutzen kann, um im PvP mitmischen zu koennen. wollen wir das man zwingend WoC braucht um 'competetive' zu sein? ich nicht.
ppus balancen waere nicht wirklich schwer - einfachster ansatzpunkt sind heals. aber anscheinend hat KK gar keinen bock darauf irgendwas zu aendern, also was solls. machen wir uns einfach alle einen monkey - oder auch nicht.
Durandal|AI
07-01-06, 20:19
also hat der apu für dich keinen nutzen ohne HAB?
was sagen denn da die hc tanks im moment? die machen auch nur schaden
ausserdem hat der apu noch andere spells um defence zu nehmen
ich sagte ich bin strikt dagegen WoC items so extrem PvP relevant zu machen. das war nicht auf dieses spezielle beispiel bezogen, sondern generell gemeint.
Durandal|AI
07-01-06, 20:22
na ja
der xbow ist wohl auch nicht gerade irrelevant im pvp...
jo, und ich find er ist ziemlich overpowered und stoert die game balance. darum meine sorge, das KK diesen 'trend' weiterfuehren wird.
Durandal|AI
07-01-06, 20:28
du weisst ja
es wird XXXX woc items geben und sie werden keine pvp relevanz haben
usw
nachdem der trend eh ist alte items zu woc items zu machen.. nun ja
APUs sind Overpowert. Kaum einer spielt mit Tank im OP Fight wenn er auch nen APU spielen könnte. Nur wenn der allgemeine APU Overflow so groß ist das aus "Spass" noch auf Tank gelogt wird.
Es Werden doch nur noch APU PPU Teams gebildet. Hinter jeden Demage Dealer ein PPU lautet die Devise weil es anders gar nicht mehr geht.
Spys PEs sind quasi nutzlos. Und Tanks werden auch keine mehr gebraucht. Den einen Monk bekommt man ja nur noch mit APUs down. Ein Tank killt keinen PPU und auch keinen APU wenn der den PPU hinter sich hat. Und zur Zeit hat jeder einen PPU hinter sich.
Der HAB ist einfach viel zu schnell zu casten und nimmt dem betroffenen alles weg. Ein Tank PE oder Spy hat absolut nichts vergleichbares, kann aber auch nicht mehr schaden machen als ein APU, den dessen Holy Lightning ist so easy zu casten und macht so ein mörder Demage im vergleich zu den anderen Waffen das man den APU im Moment schlicht als Overpowert betrachten MUSS!
wie auch immer Durandal, fuehrt bissl am topic vorbei. eine 'ppu solution' die nur was mit APUs zu tun hat kann in keinem fall eine lösung sein, es gibt nämlich auch noch andere klassen in neocron als monkies, auch wenns oft nicht so aussieht.
Durandal|AI
07-01-06, 20:38
jo klar gibts mehr
aber du übersiehst das die meisten nur apus mitzerren um einfach durch den HAB zu provitieren usw
und die ppu lösung ist es deshalb weil der grund für die vielen ppus nunmal der ist das du als ppu nicht mehr mehrerer gleichzeitig supporten kannst weil dein dmg dealer in nullkommnix verteidigungslos ist
nein, das überseh ich keinesfalls. genau deswegen muss eine lösung des monk-problems woanders ansetzen.
Und es geht schon wieder los.. ;P
Hmm.. Das ist der 1 Mio. Thread zu diesem Thema? Mom.. *in seine Kristallkugel schaut* Ah, ok- der endet im Flame und so - Dann bin ich doch im richtigen Forum :)
Wie wäre es denn, wenn wir den Holy Heal zu WoC 1 machen und den Holy Shelter zu WoC 2 und den HAB zu WoC 2? Das wär doch mal lustig *muhahaha*
(Entschuldigt meine Irnoische Art zu diesem Thema..)
SoLoNg...
Leo
Hmm.. Das ist der 1 Mio. Thread zu diesem Thema?
so what .. von mir aus koennten jeden tag 100 threads dazu gepostet werden, evtl wacht KK dann mal auf.
aber schoenes ding mit den holy spells als woc item .. ganz meine meinung. sowas verschiebt das problem nur zeitlich (bis halt jeder woc hat oder kuendigt, weil er keinen bock hat fuer woc zu leveln), und loest nichts.
aber du übersiehst das die meisten nur apus mitzerren um einfach durch den HAB zu provitieren usw
Das stimmt natürlich schon, daß der HAB unverzichtbar ist.
Allerdings gilt das auch für die restlichen APU und PPU spells.
Die Monkschwemme liegt an der Aufgabenverteilung ingame, man braucht einfach nichts anderes als Monks.
Keiner kann besser resists aufwerten durch Buffs als ein Monk,
keiner kann besser Heilen als ein Monk,
keiner kann besser freezen als ein Monk,
niemand macht mehr damage als ein Monk,
niemand sonst kann debuffen ausser einem Monk.
Also wozu andere Klassen mitschleppen, wenn ja doch niemand was kann was die Monks nicht besser oder sogar als einzige können?
Monk-O-Cron halt.
Was aber System zu haben scheint, die Richtung ist offensichtlich von KK beabsichtigt, deshalb gibt es auch die indirecten nerfs der anderen Klassen, wie zb. der reload beim HC Tank oder der etwas angehobene Stamina Verbrauch beim MC und solche Sachen.
Da das ganze also vom Betreiber gewünscht ist, heisst es damit Leben oder was anderes zocken.
Ich bin bereit prügel einzustecken^^
gebt dem monk (apu bzw den apu-spells) ein aim!!!
warum sollen alle anderen klassen darauf achten das sie ihren gegner anvisieren während ein apu vorbeikommt, mal kurz auf dich hält...*klick*... und nen anti oder hl castet, ist doch mies.
so wäre es ein wenig einfacher den angriffen ausweichen zu können und das movement würde mehr bedeutung bekommen.
Aiming?
WEP geht ja nicht.
Wie wärs wenn man MST dazu aufrüsten könnte?
Auch dumm?!
Ach egal.
Hab raus und Rezz unter Runnerbeschuss abbrechen.
Sol der PPU doch imba sein solange es seine Schützlinge nicht sind.
Aim würde schon etwas helfen, aber ich glaub trotzdem das man die PvP relevanten Aufgaben einfach auf alle Klassen vernünftig verteilen muss.
Freeze Drohne, debuff Cannon/Rifle/Pistol, sowas halt.
Dann müsste man noch was mit den Holy Groupspells machen, also cast nur auf Teammitglieder und höhere Reichweite, damit ein PPU 9 DDs mit Heal und S/D versorgen kann.
Vieleicht ist auch die Rückkehr zu EPU der der Weg.
Bei guter Tarierung würden wir halbwegs brauchbare Hybriden haben, welche nicht imba sind und Andere noch halbwegs supporten können.
Natürlich sollte dann eventuell an PvE gedacht werden um Basecomander und co schaffbar zu halten.
Somit könnte (wenn man es weiterspinnt) die APU/PPU Rollenverteilung durchbrochen und der Balancefriede wieder hergestellt werden.
Es stellt sich ja heraus, dass genau diese Spezialisierung überhaubt der Schlüssel
zu dem Monk Problem ist.
/zerreisst das.
Durandal|AI
07-01-06, 22:05
KK könnt einfach mal für eine woche den HAB unbenutzbar machen
dann würde man sehen was es bringt
wenig aufwand - unter umständen viel nutzen
Durandals Idee ist ehrlich gesagt das beste was ich in den letzten Monaten zu dem gehört habe!
Der PPu ist nicht das Problem, es hat auch mit einem 6 Sekunden Rezz und diversen Anti Sanctums funktioniert warum ist da auf einmal was falsches dran wenn er doch schon so geschwächt wurde. Bloß weil ein Tank , Spy , PE selbst der Apu einen guten PPu nicht ohne diverse Tricks legen können ist er doch nicht overpowered.
Also zerreißt nicht jegliche gute Ideen bloß weil da mal jemand nicht nur noch einen Tl3 Heal und TL 25 Shelter für PPus will.
Und zu den Ideen der DEBUFF Waffen .... ohne Worte ... denk da lieber nochmal drüber nach sonst sind demnächst 2 PPus ein DD das normale Team damit der eine PPu dem anderen PPu sein SD wieder casten kann während der seinen Schützling versorgt, dem grad ein PE mit einem Schuß SD und das Heal "weggeballert" hat.
Ausserdem wer nicht bis Woc1 warten will um jemanden jegliche Defense zu ziehen der soll halt den normalen "raren" Anti nehmen der zieht halt dann dementsprechend Psi. Das ganze würde meiner Meinung nach sogar passiv den Tank boosten .. der stirbt nämlich nicht wegen dem Noob S sondern weil er keinen Heal und keinen Def mehr hat und so komplett ohne Defense dasteht, weil Tanks mit laufendm Heal überleben auch den Noob S wenn sie nicht gerade von 3 oder mehr DDs beharkt werden und dann würden sie auch ohne den Tl 25 S schlechte Karten haben.
Überlegt doch einfach mal was passieren würde wenn KK für ein oder 2 Wochen einfach beide oder zumindest den Holy Anti rausnimmt (einfach als Psi Anforderung 110 diese auf 150 setzen )
Ich bin mir sicher es kommen genauso gute und höchstwahrscheinlich viel bessere Fights zustande!
Pestilence
07-01-06, 23:09
Vieleicht ist auch die Rückkehr zu EPU der der Weg.
Bei guter Tarierung würden wir halbwegs brauchbare Hybriden haben, welche nicht imba sind und Andere noch halbwegs supporten können.
Natürlich sollte dann eventuell an PvE gedacht werden um Basecomander und co schaffbar zu halten.
Somit könnte (wenn man es weiterspinnt) die APU/PPU Rollenverteilung durchbrochen und der Balancefriede wieder hergestellt werden.
Es stellt sich ja heraus, dass genau diese Spezialisierung überhaubt der Schlüssel
zu dem Monk Problem ist.
/zerreisst das.
Genau das, was ich seit einem Jahr Predige (endlich jemand der es mal sieht wie ich :))
Zu behaupten der APU ist overpowered ist bullshit. Wie würde ein OP Fight Nur APUs gegen nur Tanks ausgehen? Die Tanks würden gewinnen. Denn APUs sind ohne den PPU eben Leichte beute.
Also nochmal damits auch der letzte kappiert: Nicht APUs sind zu stark, APU/PPU Teams sind zu stark! Und wenns nicht am APU liegt, an wem könnte es denn dann noch liegen?
Monkteilung war das schlimmste was diesem Spiel jemals angetan wurde. Back to EPU!
Sgt. Pepper
07-01-06, 23:38
also die Idee an sich ist kurzfristig sicher gar nicht verkehrt. Denn in meinem Augen ist das PPU Probelm ein APU Problem (bzw Monk als ganzes)
Jedoch was bringt uns die verschiebung des Antibuff zum WOC Item? Es verlagert das Problem nur etwas in die Zukunft, bis alle ihr WOC Level ahben.
Es gibt heute schon unzählige Monks, die mit genug XP für WOC 1 2 3 4 5 rumlaufen. Und wenn es nun erforderlich wird das man WOC 1 einfach haben muss, dann werden das schlagartig mehr.
Genauso werden wir dann andere BalanceProbleme haben. Nämlich die verteilung der WOC Monks unter den Clans. Ähnlich wie mit dem Spirit mod damals wird es Clans geben, die mehr als genug davon haben, und solche die es eben nicht haben und desghalb anfangen zu heulen.
_FINAL_ Solution ist definitv der falsche Threadtitel.
Zu behaupten der APU ist overpowered ist bullshit. Wie würde ein OP Fight Nur APUs gegen nur Tanks ausgehen? Die Tanks würden gewinnen. Denn APUs sind ohne den PPU eben Leichte beute.
Also nochmal damits auch der letzte kappiert: Nicht APUs sind zu stark, APU/PPU Teams sind zu stark! Und wenns nicht am APU liegt, an wem könnte es denn dann noch liegen?
Monkteilung war das schlimmste was diesem Spiel jemals angetan wurde. Back to EPU!
Naja das war ja auch klar das das von dir kommen muss Pesti.
Aber mal ganz ehrlich hast du in letzter zeit mal nen Hc Tank vs Apu Fight miterlebt oder gemacht??
Dank den Fu relod ist der Tank jetzt nicht mehr wirklich so doll gegen nen Apu, Apu kann die ganze zeit schön nen Mörder schaden machen und der Tank ist naja nen witzt geworden.
Apu's machen aufjeden fall zuviel schaden.
Machts doch ganz einfach, schmeist den Apu raus aus dem Game dann giebts auch wieder anstendige fights. Oder wen das nicht gewünscht ist haut die anderen klassen weg da diese kein chance mehr haben.
Mfg Sed Geko ( Gefrusteter Hc Tank )
ich als PPU (mainchar) hätte am liebsten folgendes:
- "holy heal", "holy s/d" -> fremdcast weg
- "holy heal sanct." erheblich boosten
- alle lvl3 buffs erheblich boosten (haz, heat, etc..)
- rezz speed wieder etwas anheben
- 1-2 zusätzliche "EPU" Module für den PPU (Para, DB, etc..)
So bleibt es wichtig einen PPU dabei zu haben, aber es bringt nichts für jeden Char einen PPU mitzunehmen, da das meiste an support via langzeit-buffs und groupspells läuft. Wichtig wäre, die Buffs entsprechend zu boosten (grösserer body-hlth boost / schnellere hp erholung etc..)
Mehr als 2 PPUs zu haben ist also nur was das Austeilen von Para, DB etc angeht ein Vorteil ...und da ist dann die Frage ob ein weiterer Dmg-Dealer nicht mehr Sinn macht.
Da die Dmg-Dealer wohl etwas schneller liegen würden, sollte der Rezz wieder schneller laufen.
Die zusätzlichen Offensive-PPU Module fände ich sinnvoll, damit der PPU im Opwar auch weiterhin _aktiv_ mitspielt.
...unterm Strich würde dies bedeuten:
- Teamplay / Timing wird wichtiger
- Dmg-Dealer : PPU Ratio wird wesentlich verbessert
- Klassen mit eigenen PPU-Fähigkeiten (insbesondere die PEs) werden im OP-Fight stärker
- PvE Balance wird aufgrund des erheblich stärkeren "Holy Heal Sanctum" (im Op-Fight kaum sinvoll) und wegen der stärkeren Boosts kaum beeinflusst ... mc5 / ceres labs müsste man evtl ein bischen anpassen - abgesehen davon ist es gar nicht verkehrt, wenn das PvE wieder ein ganz klein wenig mehr fordert.
.. so das wiederhole ich jetzt bis jemand was besseres vorschlägt oder KK 2007 den Mut findet das balancing bewusst anzupacken. :)
Machts doch ganz einfach, schmeist den Apu raus aus dem Game dann giebts auch wieder anstendige fights. Oder wen das nicht gewünscht ist haut die anderen klassen weg da diese kein chance mehr haben.
:)
meine meinung, nach der aim-geschichte^^
- alle lvl3 buffs erheblich boosten (haz, heat, etc..)
noch stärker? dann enden kämpfe ja nie und es kommt eh nur den apus zu gute...tanks laufen dann ohne buffs rum da sie schon so sehr hohe resis haben und mit noch hören wird das ziel wohl verfehlt.
noch stärker? dann enden kämpfe ja nie und es kommt eh nur den apus zu gute...tanks laufen dann ohne buffs rum da sie schon so sehr hohe resis haben und mit noch hören wird das ziel wohl verfehlt.
probiers mal aus.. einfach anstelle des holy heal n blessed im foreign cast benutzen... dann enden die kämpfe ja nie? :rolleyes:
Abgesehen davon schrieb ich ja extra, dass der Buff boost nicht unbedingt in Richtung Resis gehen sollte sondern allg. die Recovery-Rate o.ä. stärker beeinflussen könnte. Davon profitieren alle Klassen gleichermassen.
Die einzige Klasse die durch die von mir vorgeschlagenen Änderungen erheblich bevorzugt würde wäre der PE (im OP Fight). Der APU würde zugunsten aller anderen Klassen an Bedeutung verlieren.
Bitte den gesamten Post lesen und nicht nur einzelne Aspekte betrachten... das eine baut auf dem anderen auf :)
Pestilence
08-01-06, 01:37
Naja das war ja auch klar das das von dir kommen muss Pesti.
Aber mal ganz ehrlich hast du in letzter zeit mal nen Hc Tank vs Apu Fight miterlebt oder gemacht??
Dank den Fu relod ist der Tank jetzt nicht mehr wirklich so doll gegen nen Apu, Apu kann die ganze zeit schön nen Mörder schaden machen und der Tank ist naja nen witzt geworden.
Apu's machen aufjeden fall zuviel schaden.
Machts doch ganz einfach, schmeist den Apu raus aus dem Game dann giebts auch wieder anstendige fights. Oder wen das nicht gewünscht ist haut die anderen klassen weg da diese kein chance mehr haben.
Mfg Sed Geko ( Gefrusteter Hc Tank )
Was für ein Blödsinn soll dass denn sein? Warum schmeißen wir nicht Tank, Monk, Spy und PE raus und bekämpfen uns in einem Chatroom, wie lustig.
Bevor man was postet sollte man sich vielleicht mal ein paar gedanken machen.
Und der Tank der im 1on1 Nahkampf gegen nen APU verliert, naja :rolleyes:
Und was soll der bescheuerte Kommentar "Naja das war ja auch klar das das von dir kommen muss Pesti." bitte? Darf ich keine Meinung haben?
Ihr habt nen Balancingverständnis von ner Milchkuh und sagt immer zu KK sie sollen nicht mit dem Holzhammer agieren, bringt aber dann genau solche Vorschläge.
Das Problem ist immer noch, dass der PPU jeden anderen Char zu lange am leben halten kann. Ein APU macht viel Schaden kippt aber schnell um. Der Tank macht weniger Schaden hält aber viel aus. Das ist gebalanced. Das Problem besteht aber darin, dass der APU mit nem PPU viel zu viel aushält. Dadurch ist aber nicht der APU der Grund allen Übels, dass muss doch für jeden ersichtlich sein.
Ihr wollt also jetzt, dass der APU so wenig aushält wie jetzt aber soviel Schaden wie ein Tank macht und Aimen muss. Der Tank hält aber immer noch viel aus und macht den Schaden vom APU? Das nennt ihr balancing? omg
Zum EIGENTLICHEN Thema:
HAB zum WoC Item zu machen, mir solls egal sein. Aber das wird nicht viel ändern meiner Meinung nach. Ausmachen würde es mir aber nichts!
FrontenStuermer
08-01-06, 02:34
Also so ganz balanced ist das mit dem APU nicht Pesti...
Zumindest sollte der HL mal nen festen Schaden machen.
Der ist so unberechenbar und man fragt sich teilweise jedesmal wieso man erst normalen Schaden zieht und dann einen Schaden der nicht mehr feierlich ist.
Das ist aber das einzige was ich am APU ändern würde.
Dark Dre@m
08-01-06, 03:34
jetzt müssta noch wen finden der die ideen umsetzt wa ? na son pech :p
Lt. Drunken
08-01-06, 06:22
HAB zum woc item ...
vllt nicht die schlechteste wahl
ich würde allerdings dem ppu den HAB geben und dafür bekommt der apu den freeze
da der apu sicher lieber dmg macht gibts weniger freeze
der ppu wird entlastet da nicht permanent antibuff
bei shitbuffs kann der ppu besser seinem job als supporter nachgehen (shitbuffs runter .. bessere drauf)
damit müsste es dann möglich sein dass der ppu wieder ne kleine gruppe effektive supporten kann und somit nicht mehr so viele ppus nötig sind
zusätzlich dürften kämpfe wieder um einiges schneller werden und somit ist wieder ein wenig mehr skill gefragt
Naja Durandal
Der PPU wird dadurch stärker und kann mehr Leute supporten, das stimmt schon aber :
Trozdem ist ein Personal PPU am Arsch immer noch besser und das Team was mehr PPUs mit hat hält immer noch den Vorteil der auch nicht durch mehr Dmg Dealer und weniger PPUs ausgeglichen wird. Von daher wird dein Vorschlag wahrscheinlich nicht viel ändern und er dürfte auch nicht den PPU Balancen.
Schlagt mich doch, aber ich fand die Idee geil das PPUs und alle anderen klassen keine Fremdheals mehr verteilen können sondern nur noch SD und Buffs +Dmgboost Freeze, so das jede Klasse ihre Eigenheals nutzen muss und damit sowas wie Balance entsteht. Der Ppu wär nicht mehr der übermächtige Supporter der einen Dmg Dealer auch gegen 3 dmg dealer ohne ppu durchbringt weil er den dmg ausheilen kann. Mehr PPUs würden nicht mehr bringen ein paar ppus würden reichen im Op Fight. Mobs könnten balanced werden um Mc5 und co noch spielbar zu lassen. Man könnte die Medpacks noch etwas aufwerten.
Ich habe nicht verstanden das die Com die Idee so derbe zerrissen hat. Ich bin sicher mit etwas guten Willen findet KK noch ein paar nette gimmeks für den PPU damit er sich nicht totlangweilt. Aber der eigenheal only wäre endlich mal eine Lösungsansatz der PPus nicht stärkt nicht schwächt (selfheal geht ja noch) wo mehr ppus nicht mehr bringen und ein PPu mehr Leute supporten kann.
Denkt doch nochmal über die Idee nach
MST durch EPU austauschen.
Spellverteilung:
APU: Alle Energy, Fire und Forcespells
PPU: Heals, Shelter, Deflectoren, Buffs, Rezz
EPU: Poisonspells (brauchen auch APU, jedoch nur gering [Holy Para nicht erreichbar wenn Pestilence benutzt werden soll]), Damagebooster, Parashocks, Antibuffs, Truesight, Spezialspells ( Distractmind... ), TL10 Heal
PPU / EPU combo: wäre dann der PPU wie er jetzt ist. Jedoch sollte er in dieser Combo nicht in der Lage sein Holyheal/Shelter/Def/Rez zu casten. Truesight, Holypara usw. ist dann auch nicht drin.
APU / EPU: Damageboost + Nonrare APU Spells und TL10-Heal.
EPU: Supporter mit (begrenzten, jedoch nicht zu unterschätzenden) Attacken. Kann sich aber nur schlecht heilen und hat keine Shields.
APU PPU Teams hätten dann keinen Heiligkleber und Dmgboost mehr wenn sie nicht auf Holyshelter verzichten wollen.
Paraspells müssten dementsprechend angepasst werden, also nicht:
Alles nutzlos bis auf Holypara.
Sondern wirklich Stufenweise nach oben.
Auch die Capwerte bräuchten da nen bisschen Feintuning.
Damagboost sollte es in verschiedenen Stufen geben. So das ein PE zB nur einen TL5 Damageboost benutzen kann. Um ihn nicht zu sehr zu schwächen.
Spürbarer unterscheid sollte es dennoch sein. Und es sollte sich nur wenig ändern bis zum TL 80 Damageboost.
So würden ne Menge, nicht zu starker Hybridmöglichkeiten (nur der APU/EPU macht mir da Sorgen. ) entstehen. Variation \o/
Weg vom Spezialisierungswahn :) Würde sogar mich dann reizen nen Monk zu machen...
Nur nen spontaner Einfall eines Nicht-Monks. Bitte reissts mal ausseinander :D
mmh.. ich glaube nicht das es jemals möglich sein wird 2 Klassen zu einer anderen zu balancen. Durch die Auftrennung gibt es eine Klasse die absolute Defense besitzt und eine die absolut Dmg-Dealer No1 ist. Beide zuasmmen von fähigen Leuten gespielt sind ein übles Duo.
Egal an welcher Schraube man nun dreht, ob defense vom ppu klenier oder dmg von apu runter oder defense vom apu hoch dafür dmg runter etc kann nur in die Hose gehen. Es wurde seit der auftrennung damals sooo viel probiert und rumgeschraubt, aber wie ma an diesem Thread wiederinmal sieht hat sich nichts geändert.
ich glaube der einzie Weg monks zum rest der Spieler zu balancen ist schlicht und ergreifen die Trennung wieder aufzuheben und dann EINE Klasse zu balancen. Gebt den Monks gewissen Spielraum sich zu spezialisieren. Der eine mehr defense&support, der andere mehr auf dmgdealer. Steigert die Vielfalt, man weiss nie mit was man es da grad aufnimmt und das wichtige daran... eine klasse ist balancebar, 2 nicht!
tHe JeLo15
08-01-06, 11:04
ich finde durandal seine idee gut aber wie währe es mit anti buff zeit verlängerung ?
das er einfach länger brauch ?
aber das mit WoC ist eine gute idee nur ob es was hilft währe die andere frage weil soviel apus wie es momentan gibt meist noch 1-2 melee dabei.
Dann glaub ich würden man nen ppu / dmg dealer HAS + HAD geben und er liegt au entweder der melee weil def zuspät kommt oder nub D drauf ist oder nub S und dmg dealer down.
und HAS brauch au nich lange und HAD au nicht, müsste ausreichen :/
guten morgen , gruß jelo
KK könnt einfach mal für eine woche den HAB unbenutzbar machen
dann würde man sehen was es bringt
wenig aufwand - unter umständen viel nutzen
Jaja, der Avatar hat mal wieder wie immer recht :D
[APU] Aiming?
WEP geht ja nicht.
Psi Use ?
- Buff Laufzeit auf 18 minuten erhöhen
- Rezz auf 5-6/min
- Random Dmg des APUs raus aber der apu muss dmg dealer nummer 1 bleiben
- HAB auf 10/min niedriger machen
- Shelter/Def auf 3 minuten Laufzeit machen
das alles würde den PPU enorm entlasten und gibt ihm die chance sich auf einen Antibuff vorzubereiten wegen der längeren laufzeit. Den APus den freeze zu geben wäre sicher auch eine gute möglichkeiten um den PPU zu entlasten, allerdings würde dadurch der APU im 1 on 1 erheblich geboostet und der der PPU hätte noch weniger möglichkeiten als er ohnehin schon hat.
Die Idee das nur noch die blessed fremdgecastet werden können find ich doof weil 2-3 gute APus dann auch ohne Antibuff mal ganz fix Leute einfach wegnuken können
ich fänd es gut wenn die resists der chars durch einen buff nicht so vorgegebene Punkte bekommen wie z.b. 30 auf heat resist usw. sondern wenn das ganze prozentual von den eigentlichen resis der chars abhängig gemacht wird. bei zum beispiel 15 prozent der eigentlichen resis würden tanks enorm aufgewertet werden, Apus hingegen würden nicht so krass geboostet.
da müsste man sich allerdings noch etwas bezüglich der combat buffs überlegen.
Mal sehen
Für die verschiedensten Waffen gibt es eine hübsche Animation zum wechseln der Munition.
Irgendwie vermisse ich da etwas für den Gebrauch eines Boosters
Ich finde die Idee auf jeden Fall einen kleinen Schritt in die richtige Richtung. Dann müsste man aber auf alle Fälle dem Antiheal einen nutzen geben, der könnte zB ähnlich wie die Raptor funktionieren, oder vielleicht besser den Heal für ein paar Sekunden blocken.
Man kann vielleicht behaupten, dann bräuchte man anstatt einem APU gleich 3 APUs und somit noch mehr Monks. Aber der entscheidende Punkt ist, dass dadurch andere Klassen leichter zu supporten wären und man die verschiedenen Schadensarten strategischer einsetzen muss um nicht zu berechenbar zu sein. Beim Antidefl. ist dann zB ein Tank mit Speedgatlin viel besser geeignet als ein APU mit PSI-Att2.
Dem PPU selbst würde ich einfach seinen S&D ein klein wenig schwächen. Denn darin liegt meinesachtens auch ein großes Problem, nämlich dass man einen PPU auch mit 5 Leuten und mehr niemals ohne APU kleinbekommt! Dann würde vielleicht auch mal ein Damage Boost eine kleine Bedrohung für einen PPU. Ich würde auch die Fremdcast-Shields noch etwas weiter schwächen, dann würden vielleicht auch die Resists mehr Einfluss bekommen.
Wenn man dann noch das UG-Syncen aus dem OP-Fight verbannt, kann man vielleicht mal wieder wirklich Spass am kämpfen haben. Heutzutage gehts doch nur noch ums Gewinnen, weil das PvP ansich lang nicht mehr so interessant und Abwechslungsreich ist. Die Möglichkeiten gehen gegen Null, wenn es neben APU+PPU eigentlich keine sinnvollen Alternativen gibt.
Achja und Shitbuffs raus...die machen keinen Sinn...haben noch nie Sinn gemacht...und werden nie Sinn machen. Das macht die Kämpfe schon deshalb kaputt, weil deren Dauer immer kürzer wird.
Achja und Shitbuffs raus...die machen keinen Sinn...haben noch nie Sinn gemacht...und werden nie Sinn machen. Das macht die Kämpfe schon deshalb kaputt, weil deren Dauer immer kürzer wird.
Unsinn, solange der APU als einzigster debuffen kann, solange sind shitbuffs die einzige möglichkeit Fights überhaupt enden zu lassen.
Was passiert denn wenn 2 Tanks mit support aufeinander schiessen?
Richtig, garnichts, wird locker ausgeheilt vom HH.
Wer gewinnt? Wer als letzter fatal hat? Wem die Muni nicht ausgeht?
Oder gehen die Tanks nach ner halbe Stunde zusammen Müll sammeln um sich neue Muni zu recyceln, während die beiden PPUs nett plaudern solange?
:lol:
Der Grund warum die Kämpfe schnell gehen müssen ist der HAB und der HL, alles andere macht eh keinen ernstzunehmenden Schaden an einem vollgebufften Runner mit laufendem HH.
Unsinn, solange der APU als einzigster debuffen kann, solange sind shitbuffs die einzige möglichkeit Fights überhaupt enden zu lassen.
Was passiert denn wenn 2 Tanks mit support aufeinander schiessen?
Richtig, garnichts, wird locker ausgeheilt vom HH.
Wer gewinnt? Wer als letzter fatal hat? Wem die Muni nicht ausgeht?
Oder gehen die Tanks nach ner halbe Stunde zusammen Müll sammeln um sich neue Muni zu recyceln, während die beiden PPUs nett plaudern solange?
:lol:
Der Grund warum die Kämpfe schnell gehen müssen ist der HAB und der HL, alles andere macht eh keinen ernstzunehmenden Schaden an einem vollgebufften Runner mit laufendem HH.
Wenn zwei PE's gegeneinander Kämpfen hast du dasselbe. Ob das nun Shitbuffs rechtfertigt? Es gibt schliesslich auch sowas wie unentschieden auch wenn zwei Teams oder Leute gleichgut sind.
Das Problem ist leider, dass durch S+D+H einfach gar nichts durchgeht, da braucht keiner auch nur einen Schuss drauf verschwenden. Deswegen hatte ich ja mal die Idee, dass zumindest der Heal unter Beschuss abgeschwächt wird, damit man evtl. auch ohne PPU eine kleine Chance hat wenn man sehr gut trifft. Das würde auch andere Klassen wieder aufwerten, da sich jeder Treffer bemerkbar macht und nicht nur einzig und alleine der HL nach AB.
Carol Guardian
08-01-06, 18:53
Hmm, die idee von mehirc würde dann sogar dazu führen, das Clans auch mal wieder die kleineren Chars mitnehmen, nicht nur die Capped PvP Pros.......weil ein Kleiner mit Schnellfeuerwaffe Heal schwächen könnte, während die Grossen mit langsamen, dafür High Damage Waffen präzise den Schaden setzen.
Bei 2 PEs ist das so, bei PE gegen blessed Hyb ist das auch so.
Bei einem Turnier war PE gegen blessed Hyb, das ging solange bis der PE keine Muni mehr hatte.
Das ist jedesmal so wenn 2 Leute mit PPU support gegeneinander fighten und keiner davon debuffen kann und auf shitbuffs verzichtet wird.
Die shitbuffs sind ja auch nicht so ohne weiteres gut zu timen wenn der HAB nicht im Spiel ist.
Egal ob die PPUs die probs auf die APUs schieben oder umgekehrt, unterm Strich bleibt das Monk's für die balance Gift sind, jedenfalls solange die Monkteilung besteht.
ICh verstehe mal 0 warum alle etwas GEGEN den PPU haben , ich fidne ihn so ok wie er ist.PPU seine Aufgabe ist es doch zu beschützen, und da er Meister ist ,muss er sich ja auch perfect schützen könne.
Fremdcast runterschrauben , ist immernoch in meine augen die beste lösung.
Die Idee im Topic ist Gut , dafür müsste Antishield und co rausgenommen werden um das problem wirklich zu lösen.
Jeremy Morton
08-01-06, 21:26
Das ganze Problem am PPU ist, dass die Leute nen miesen schieben, wenn sie von irgendwem gebasht werden. Wenn der dann nen PPU dabei hatte, dann ist es der PPU Schuld. Ist doch viel einfacher als die eigene Unfähigkeit einzugestehen.
Dass der Tank etwas schwach ist, das ist wahr. Dafür können weder PPU noch APU was, aber es wird immer wieder gerne behauptet.
Wenn man mit dem Auto gegen einen Baum fährt ist ja schließlich auch der Baum overpowered weil kein Auto ne Chance hat. Da kommt ja auch keiner auf die Idee ne Säge zu nehmen um nen Baum zu fällen statt mit Autos dagegen zu fahren. Ich finde auch Bäume sollten auf einen maximalen Durchmesser von 7,5mm begreznt werden, damit man sie mit einem Auto umfahren kann.
Oder mal was ganz anderes, wer sich zu doof anstellt ein Game mit APUs und PPUs zu spielen, der soll es halt lassen.
Oder mal was ganz anderes, wer sich zu doof anstellt ein Game mit APUs und PPUs zu spielen, der soll es halt lassen.
Richtig.
Das Problem ist allerdings das das soviele tun, das die Server wieder bei 20% rumhängen.
ICh verstehe mal 0 warum alle etwas GEGEN den PPU haben , ich fidne ihn so ok wie er ist.PPU seine Aufgabe ist es doch zu beschützen, und da er Meister ist ,muss er sich ja auch perfect schützen könne.
Jo, wenn er das mal könnte, leider verkackt jeder PPU gegen die combo HAB/shitbuff/HL.
Das Problem ist in der tat nicht der PPU an sich, sondern das er zuviel zu erledigen hat.
Das Problem ist auch nicht die sterblichkeit, sondern die vielen Aufgaben die er hat.
Der PPU muss nicht generft werden, sondern ihm muss der support erleichtert werden, um diese Flut einzudämmen.
Der APU macht auch nicht zuviel Schaden, nur mit dem höchsten damage und dem HAB zusammen kommts zu Problemen.
Der Tank ist auch nicht zu schwach, wer das denkt (sry Jeremy) weiss einfach nicht was ein Tank mit dem passenden Muni mod und etwas Aim für einen damage macht.
Das Problem ist das man unmengen an PPUs braucht, weil sie zuviel zu tun haben, und deshalb wieder unmengen an APUs, weil nur die einen debuff haben, mit dem man die PPUschwemme dann möglichst effektiv killen kann.
Das Problem ist die Verbindung PPU und APU.
Diese Monk Horde bekommt halt kaum noch einer zusammen, deshalb gibts auf Mars 3 Clans die um OPs fighten statt 25, reiner Personalmangel.
Nur so am Rande:
Final Solution = Endlösung; Begriff für den Plan der Auslöschung von mehreren Millionen Juden. Sollte man meiner Meinung nach nicht so leichtfertig verwenden. KA, die meisten hier im Forum kennen diesen Zusammenhang vielleicht nicht...
Durandal|AI
08-01-06, 23:10
nimm deine wortglauberei und geh wo anders spielen
Nur so am Rande:
Final Solution = Endlösung;
"Final solution" ist zwar die korrekte Übersetzung für den Begriff "Endlösung" im Deutschen, welcher negativ besetzt ist, sodass man ihn nicht allgemein gebrauchen kann.
Umgekehrt jedoch, kann "final solution" vom Englischen zum Deutschen, auch mit der Wortgruppe "endgültige Lösung" vollkommen korrekt übersetzt werden, welche nicht explizit mit dem Holocaust zu verbinden ist.
"Final solution" hat im englischen Wortschatz jedenfalls nicht die gleiche negative Belegung, wie das Wort "Endlösung" im Deutschen.
Fangt ihr nun mit dieser Scheisse an?
Wir suchen endlich eine Lösung für das Problem...und es ist mir scheiss egal ob es eine Endlösung, eine endgültige Lösung oder gar eine Lösung zum beenden des Problem ist. :D
Fangt ihr nun mit dieser Scheisse an?
Wir suchen endlich eine Lösung für das Problem...
Die Frage ist, ob KK auch danach sucht. Ein Thread jagd den anderen, auch im englischen Forum. Aber von KK herrscht wie immer Stillschweigen.
Kennt jemand von euch noch die Zeit, wo es sowas wie AntiBuff, AntiShield etc. nicht gab? Jaja, ich weis, es war auch die Zeit, wo man in den PP gegangen ist, wenn es einmal langweilig wurde... Ich weis auch, dass das vergangenheit ist..
Aber sollte sich KK nicht daran ein Beispiel nehmen, dass damals das Spiel besser lief, besser balanced usw. war?? Ich weis auch, dass jedes spiel mit der Zeit an Spielern verliert. Ist mir alles bewusst.
Meiner Meinung nach nicht Apu schwächen oder PPU, sondern BEIDE. Antis ganz radikal WEG. Heals, Shelter, Deflector SCHWÄCHEN.
Das würde aus meiner Sicht fast alle probleme, was das Balancing angeht, beheben.
Steinigt mich, ich bin blöd :lol:
Durandal|AI
09-01-06, 08:23
nach mehreren hitzigen diskussionen im TS sind wie zu folgendem schluss gekommen:
nur monks ändern reicht nicht.
man muss weiter gehen und sachen wie heavy belt usw spy only machen, pp resi und moveon tank/pe only usw
warum?
ganz einfach - nicht jede klasse soll an das resist cap kommen. was bringen einem tank con 100 wenn ein spy 2 schadensarten durch armor abdecken kann? (+shelter)
nach mehreren hitzigen diskussionen im TS sind wie zu folgendem schluss gekommen:
nur monks ändern reicht nicht.
man muss weiter gehen und sachen wie heavy belt usw spy only machen, pp resi und moveon tank/pe only usw
warum?
ganz einfach - nicht jede klasse soll an das resist cap kommen. was bringen einem tank con 100 wenn ein spy 2 schadensarten durch armor abdecken kann? (+shelter)
Und nicht zu vergessen die neuen resi chips auch noch Tank/Pe only.
Ich habe zumbeischpiel gestern nen Apu geshen der ist mit 2 Resi chips im Kopf rumgelaufen,dazu nen Ppu am arsch und den hast du dann garnicht mehr platt beckommen.
Naja ok mich hatt er auch nicht platt geckriegt hatt zumglück auch nen Ppu aber das ist glaube ich nicht wirklich der sin der sache.
Mfg Sed
Ideen die es wert wären mal getestet zu werden gibts genug, aber wie nostramo schon sagte, scheinbar ist bei KK niemand für irgendwas zuständig.
Die APU/PPU Teams wären vielleicht schon leichter zu händeln, wenn endlich mal der HL gefixt würde.
Ich meine das kann doch nur ein bug sein, das der HL keine Sichtlinie braucht, sondern stattdessen durch Wände, Decken, ganze Gebäude und Berge einfach durchcastet.
Ich hab ja garnichts dagegen das der HL kein sich schliessendes aimkreuz haben darf, aber es sollte schon so sein das man vor einem HL in Deckung gehen kann.
Zumindest sollte man das Ziel doch sehen müssen, muss schliesslich jede andere Waffe auch, anklicken und quer über die Karte durch Gebäude casten ist schon sehr Albern.
So ein quatsch kann ja nun wirklich nicht gewollt sein.
FrontenStuermer
09-01-06, 11:50
Also aus meiner Sicht waren hier schon sehr gute Vorschläge.
Ich denke mal wenn man nen PPU nicht auf nem linken Fuss erwischt, ist er wirklich nur mit shitbuffs etc. kleinzubekommen was aber wirklich nicht Sinn der Sache ist.
Ein PPU sollte man auch so kleinbekommen(nicht unbedingt 1 einzelner Char)...
In diesem Sinne denke ich, sollte die eigenbuffs des PPU jederzeit übercastbar sein.
Dazu sollten die SDs schwächer sein, auf den PPU und auch auf Fremdcast.
Den Holy Heal definitiv abschwächen.
Der HAB sollte länger zum casten brauchen und mehr Energy verbrauchen.
Immerhin nimmt der HAB dem Char das lebenswichtigste.
Wenn man also letztendlich den SD abschwächt bekommen auch Tanks, PEs und Spies mehr Bedeutung da sie mehr Schaden machen können.
Das mit den Imps finde ich gut das nur bestimmte Chars bestimmte Imps nutzen können hinsichtlich MOVE ON, PP etc.
Zuletzt wie schon erwähnt, kein Random Damage beim APU.
Und vorallem gebt dem APU nen AIM :)
Jeder Char muss aimen, ausser APU.
Dann will ich mal sehen wie einige ihren APU spielen wenn sie aimen müssen.
Denke dann gehen sicherlich wieder einige auf andere Chars über.
Reload Time noch ein klein wenig verringern oder als Skill anbieten :)
So kann jeder selbst entscheiden wie schnell es gehen soll..
Vielleicht sollten wir KK mal zu einer Diskussion auf einem TS-Server einladen?!
Wahrscheinlich machen sie ohnehin nicht mit, aber KK könnte sich die Diskussionspartner aussuchen und der TS-Server sollte auch nicht das Problem sein.
- Darkness -
09-01-06, 12:58
habta mal dran gedacht booster abzuschwächen?`also psi booster oder ähnliches an der manause?
der apu/ppu rennt rum -> castet -> mana wird weniger
booster rein - kurz warten -> mana voll o_O
nu lass des mana halt 10secs zum reggen brauchen schon kann man weniger zaubern -> weniger support/dmg alle freund sich :D
Carol Guardian
09-01-06, 13:02
Echte Epic Chips sollten NICHT Klassengebunden sein, eventuell jedoch mit Anforderungen (Moveon ----> 40 Str, PPResi ---->40 Con, TH Chip ---->40 Int). Die Speziellen Resi Chips sollten CHARGEBUNDEN sein. Heals allgemein sollten der 'Halbierungswut' angeschlossen werden (Holy Heal also im Fremdcast nicht 30, sondern nur 15 pro Tick), dadurch würde das ganze mehr auf Selfcast gehen.
Mal als Beispiel: Caveruns, ich habe einen 62/55 Spy, Pistol, Conster, daher keine PvP-Impung und Skillung. Ich nutze nur Eigenbuffs, das einzige, wofür ich einen PPU in der Chaoscave brauche, ist für Heal + gelegentlich mal nen Rezz. 1. Habe ich so immer die passenden Buffs (wozu braucht ein Pistol Spy nen PSI Buff..........) 2. Ich hab Werte, mit denen ICH rechnen kann, also nicht das rätseln, ob ich jetzt nen Haz 1, 2 oder 3 drauf habe, sondern definitiv wissen: So, ich nutze Basic Resist 2, dadurch habe ich 15 Poison Resist.
habta mal dran gedacht booster abzuschwächen?`also psi booster oder ähnliches an der manause?
der apu/ppu rennt rum -> castet -> mana wird weniger
booster rein - kurz warten -> mana voll o_O
nu lass des mana halt 10secs zum reggen brauchen schon kann man weniger zaubern -> weniger support/dmg alle freund sich :D
Das wurde beim Holy Para schon gemacht, also einfach verbrauch erhöht.
Ergebnis war das man einfach mehr PPU braucht um den gleichen pornofreeze zu haben wie vorher.
Macht man das jetzt noch beim APU, also den bedarf künstlich erhöhen, wird zur gleichen "Leistung" wie jetzt nur mehr APUs gebraucht.
Gebt den APUs ein aim, sollte recht easy sein und hilft vielleicht schon.
Wenn die Monkhorde plötzlich zielen muss, erledigt sich wohl so einiges von alleine.
Danach kann man immer noch sehen wie man den PPUs das Leben erleichtert, ohne sie zu reinen Buffmaschinen zu machen.
Mal als Beispiel: Caveruns, ich habe einen 62/55 Spy, Pistol, Conster, daher keine PvP-Impung und Skillung. Ich nutze nur Eigenbuffs, das einzige, wofür ich einen PPU in der Chaoscave brauche, ist für Heal + gelegentlich mal nen Rezz. 1. Habe ich so immer die passenden Buffs (wozu braucht ein Pistol Spy nen PSI Buff..........) 2. Ich hab Werte, mit denen ICH rechnen kann, also nicht das rätseln, ob ich jetzt nen Haz 1, 2 oder 3 drauf habe, sondern definitiv wissen: So, ich nutze Basic Resist 2, dadurch habe ich 15 Poison Resist.
Naja, so eine cave ist da irgendwie anderes Thema.
Versuchs mal im PvP als Spy, PE oder Tank mit eigenbuffs gegen ein APU/PPU Team, entweder haben beide zeitgleich fatal oder du liegst nach 4 Sekunden.
Da nutzt dir auch der Stealth nix, freeze, 3 mal mit HL anklicken, frühestens jetzt bekommste dein Stealth aktiviert, kannst aber nicht weg dank freeze, bis die anti stun wirkt, liegt der Poisonbarrel des APU und nach 8 Metern fällste aus dem Stealth, Game over.
Beim Tank ist noch besser, der hält weniger aus als ein Shelter Spy, hat aber mehr HP, theoretisch könnte der in Deckung gehen, leider castet der HL mit 100% trefferquote sooft wie der APU dich angeklickt hat und das durch Wälder, Berge und Häuser durch.
Und das auch noch immer von oben, was extrem auf die Rübe geht, hab schon so ein komisches klingeln im Ohr oder ein Männchen oder so, ganz leise.
*cancel dein abo, cancel, schnell, schnell, zuviele Zauberer hier, renn um dein Leben und cancel dein Abo*
:lol:
Jeremy Morton
09-01-06, 14:05
Der Tank ist auch nicht zu schwach, wer das denkt (sry Jeremy) weiss einfach nicht was ein Tank mit dem passenden Muni mod und etwas Aim für einen damage macht.
An wem?
Ich bin APU-Spieler, und wenn Tanks im Fight auftauen sind die mir ziehmlich egal. Da sind erst mal gemürlich die anderen Mnks dran, dann evetnuelle Spys weil das schnell erledigt ist und dann guck ich mir mal die Tanks an.
Eine nette Sache ist der Tank dafür gegen Mobs, da kann der PPU auch gerne mal ne Runde schlafen, gegen Mobs geht so ein Tank kaum down.
Es ist schon mal so, dass nicht grundsätzlich eine Charklasse absolut unbrauchbar wäre. Ich finde nur, dass der Tank im Team-Fight etwas zu kurz kommt, kann aber leider auch keine wirklich gut Idee liefern, wie man da was ändern könnte ohne alles durcheinander zu bringen.
Das große Problem an den ganzen - größtenteils lustigen - Vorschlägen hier ist einfach, dass sie nur einen kleinen Teil des ganzen betrachten. Der PPU kann zuviel? Schwächen wir doch SD und Heal... über die weiteren Konsequenzen für alle Klassen denkt niemand nach. Hauptsache mal nen tollen undurchdachten Vorschlag in den Raum geschmissen.
Ich finde, KK macht in dieser Sache ganz genau das richtige.
Das Balancing ist in Ordnung, es verlangt nur eine Flexibilität, der manche nicht gewachsen sind.
Sicher über Kleinigkeiten wie die Castzeit des Holy AntiBuff kann man sich unterhalten. Aber dieses Gelaber von SD und Heal abschwächen, Para removen und HL sei zu stark oder buggy hat nichts mit dem Balancing zutun, sondern mit der unfähigen Spielern.
Was erwartet ihr??? Das jeder mit 2 Waffen/Spells in den Kampf zieht und dann jeder Gegner gelegt werden kann??? Leute ihr habt 10 Slots in euren QuickBelts, lernt endlich die zu benutzen. Ihr müsst flexibler werden und nicht das Spiel einfacher.
Das Balancing ist in Ordnung, es verlangt nur eine Flexibilität, der manche nicht gewachsen sind.
du hast recht - ich bin einfach zu unflexibel um meinen PE zu loeschen und einen monkey zu spielen. bin halt selbst schuld :rolleyes:
heal abschwaechen wuerde uebrigens dazu fuehren das der health vorteil vom tank im fight auch noch ein vorteil ist wenn ein ppu ins spiel kommt - momentan reichen auch 300 hp, holy heal sei dank.
... sprach der überhebliche APU und verließ den Thread. Sorry Jeremy, aber wenn du meinst das der größte Teil der Leute die mit dem Balancing unzufrieden sind blutige Anfänger sind dann kann ich dir hier nur noch grössenwahn attestieren. :lol: :rolleyes:
und das der QB 10 slots hat ist allen klar, und wir benutzen die auch sehr wohl. aber das du als APU da gerade die Backen aufblähst ist ja doch schon ein bissel komisch. HAB, HL und 8x Booster ist ja auch ein super kreativer QB... :rolleyes: :lol:
Ich finde, KK macht in dieser Sache ganz genau das richtige.
Das Balancing ist in Ordnung, es verlangt nur eine Flexibilität, der manche nicht gewachsen sind.
Sicher über Kleinigkeiten wie die Castzeit des Holy AntiBuff kann man sich unterhalten. Aber dieses Gelaber von SD und Heal abschwächen, Para removen und HL sei zu stark oder buggy hat nichts mit dem Balancing zutun, sondern mit der unfähigen Spielern.
unfähige Spieler = nicht vorhandene Spieler?
Das Problem ist doch nicht das die Leute zu unflexibel sind, sondern das den Clans nicht mehr das Personal zur verfügung steht um hinter jedem APU einen PPU hinterher zu schicken.
Hat der Gegner aber ein solches verhältnis APU/PPU, kannste direkt zuhause bleiben.
Du kannst nicht genug anti buffen und auch nicht das gerezze unterbinden, wenn dir die APUs fehlen, und diese Menge APUs kannste dir nur halten wenn du dafür genug PPUs hast.
Die mengen an Spielern sind aber nicht auf den Servern, deshalb fighten auf Mars ganze 2 Clans um OPs, in Worten "zwei".
Der Rest hüpft über Tische, canceld sein Abo und schaut alle 3 Monate mal rein ob das Monk problem gelöst wurde.
Bei dem dauerfreeze, silent hab, silent rezz udn HL Regen ist der APU nunmal sehr gefährdet, der braucht dauerheal.
Tanks kannste als PPU auch 3 supporten, die gehen davon nicht kaputt mal kurz keine Buffs laufen, der APU ist Geswchichte.
Aber Tanks könnteste selbst 20 supporten mit einem PPU, nutzen würde es dir nix, verlierst trotzdem, weil der debuff fehlt bei den Tanks.
Schaden erhöhen ist blödsinn, das hab ich gemeint, ich mach genug schaden mit meinem Tank, es spürt nur niemand der gebufft ist. :lol:
Und genau das ist es was nicht funktioniert, man kann PPUs und APUs nicht balancen.
Man kann hier an einer Schraube drehen und dort etwas erhöhen oder wegnehmen, aber balanced bekommt man das nicht.
Der PPU hält unendlich viel aus, macht aber keinen damage.
Der APU teilt aus ohne ende, hält aber garnichts aus.
Wie willste sowas balancen?
Nimmste dem APU den randome damage, ist die Klasse komplett im Arsch, mit PPU wäre es zwar ok, aber ohne schlicht unspielbar.
Beim PPU ist es ähnlich.
Die beiden Klassen kann man nicht als Team balancen ohne sie solo unspielbar zu patchen, das kann nicht funktionieren ohne zu dafür im 1on1 ins unendliche zu boosten.
An wem?
Das große Problem an den ganzen - größtenteils lustigen - Vorschlägen hier ist einfach, dass sie nur einen kleinen Teil des ganzen betrachten. Der PPU kann zuviel? Schwächen wir doch SD und Heal... über die weiteren Konsequenzen für alle Klassen denkt niemand nach. Hauptsache mal nen tollen undurchdachten Vorschlag in den Raum geschmissen.
du hast anscheinend darüber nachgedacht, also nenne mal die konsequenzen!
Das Balancing ist in Ordnung, es verlangt nur eine Flexibilität, der manche nicht gewachsen sind.
ich lach mich weg, also...jeder macht nun nen monk um genauso "flexibel" sein zu können wie ein apu mit hl?
Was erwartet ihr??? Das jeder mit 2 Waffen/Spells in den Kampf zieht und dann jeder Gegner gelegt werden kann??? Leute ihr habt 10 Slots in euren QuickBelts, lernt endlich die zu benutzen. Ihr müsst flexibler werden und nicht das Spiel einfacher.
das sagt ein apu-spieler der nen hl, fire apoc und vllt anti im belt hat und sonst nur booster.....was für eine leistung :rolleyes:
Jeremy Morton
09-01-06, 15:10
du hast anscheinend darüber nachgedacht, also nenne mal die konsequenzen!
Klar, hast du zB schon mal Gebiete wie die DoY-Tunnels oder MC5 von innen gesehn? Anscheinend nicht.
... sprach der überhebliche APU und verließ den Thread. Sorry Jeremy, aber wenn du meinst das der größte Teil der Leute die mit dem Balancing unzufrieden sind blutige Anfänger sind dann kann ich dir hier nur noch grössenwahn attestieren.
Ich spiele NC seit 2002, es gibt keine Charklasse, die ich nocht nicht gespielt habe. Sowohl PvM, als auch PvP ist mir dahingehend alles bekannt. Wobei PvP Situtationen hauptsächlich OP-Fights, Raids oder Sync-Fights am PP1 waren und fast gar kein 1on1.
ich lach mich weg, also...jeder macht nun nen monk um genauso "flexibel" sein zu können wie ein apu mit hl?
das sagt ein apu-spieler der nen hl, fire apoc und vllt anti im belt hat und sonst nur booster.....was für eine leistung :rolleyes:
und das der QB 10 slots hat ist allen klar, und wir benutzen die auch sehr wohl. aber das du als APU da gerade die Backen aufblähst ist ja doch schon ein bissel komisch. HAB, HL und 8x Booster ist ja auch ein super kreativer QB...
Wer sich durch solch einen Schwachsinn selbst disqualifiziert sagt besser beim nächsten mal gar nichts mehr.
Erstens gibt es 6 Spells die je nach Situation zum Einsatz kommen und zweitens sollte man bei den Boostern die STA nicht vergessen.
Das Problem ist doch nicht das die Leute zu unflexibel sind, sondern das den Clans nicht mehr das Personal zur verfügung steht um hinter jedem APU einen PPU hinterher zu schicken.
Hat der Gegner aber ein solches verhältnis APU/PPU, kannste direkt zuhause bleiben.
Du kannst nicht genug anti buffen und auch nicht das gerezze unterbinden, wenn dir die APUs fehlen, und diese Menge APUs kannste dir nur halten wenn du dafür genug PPUs hast.
Die mengen an Spielern sind aber nicht auf den Servern, deshalb fighten auf Mars ganze 2 Clans um OPs, in Worten "zwei".
Der Rest hüpft über Tische, canceld sein Abo und schaut alle 3 Monate mal rein ob das Monk problem gelöst wurde.
Bei dem dauerfreeze, silent hab, silent rezz udn HL Regen ist der APU nunmal sehr gefährdet, der braucht dauerheal.
Tanks kannste als PPU auch 3 supporten, die gehen davon nicht kaputt mal kurz keine Buffs laufen, der APU ist Geswchichte.
Aber Tanks könnteste selbst 20 supporten mit einem PPU, nutzen würde es dir nix, verlierst trotzdem, weil der debuff fehlt bei den Tanks.
Schaden erhöhen ist blödsinn, das hab ich gemeint, ich mach genug schaden mit meinem Tank, es spürt nur niemand der gebufft ist.
Ein Clan mit weniger Leute ist nicht grundsätzlich unterlegen. Man kann mit fünf gut koordinierten Spielern einen Sauhaufen von 20 Gegnern ausradieren, im dem man einfach nur den Vorteil nutzt, dass es viel einfach ist ein Team von fünf Leuten zu managen. Wer jemals mit 5 Spielern aus dem UG gegangen ist und 18 Gegner getötet oder durch den GR gejagt hat, der weiß was ich mit dieser Flexibilität meine.
Mit dem Tank hast du vollkommen recht. Da wüsste ich auch nicht was man da groß machen soll. Dem Tank ein deBuff geben würde wahrschienlich woanders wieder zu Problemen führen.
- Darkness -
09-01-06, 15:12
aris da eh nur monks rumrennen können es nicht mehr werden :D
aris da eh nur monks rumrennen können es nicht mehr werden :D
hehe, jo das stimmt eigentlich. :lol:
Klar, hast du zB schon mal Gebiete wie die DoY-Tunnels oder MC5 von innen gesehn? Anscheinend nicht.
Wer sich durch solch einen Schwachsinn selbst disqualifiziert sagt besser beim nächsten mal gar nichts mehr.
Erstens gibt es 6 Spells die je nach Situation zum Einsatz kommen und zweitens sollte man bei den Boostern die STA nicht vergessen.
.
lol, oft bringt auch ein ppu nix da doy tunnel, mc5 und ceres lab so verbugt sind das aufeinmal alle tot sind (ausserdem wurde schon erwähnt das der dmg der mobs angepasst werden muss^^), warst du schon mal dort?...anscheinend nicht :D
Wer sich durch solch einen Schwachsinn selbst disqualifiziert sagt besser beim nächsten mal gar nichts mehr.
Erstens gibt es 6 Spells die je nach Situation zum Einsatz kommen und zweitens sollte man bei den Boostern die STA nicht vergessen..
"je, nach situation", das ich nicht lache...schau mal beim op fight, wo gibts dort situationen (lediglich am anfang beim ug lamen/barreln braucht man andere spells)?! schonmal nen apu gesehen der beim kampf barrelt, egal was komme?
Klar, hast du zB schon mal Gebiete wie die DoY-Tunnels oder MC5 von innen gesehn? Anscheinend nicht.
Was ist das denn bitte für ein Argument?
Willste mir jetzt erklären wir müssten die Monk balance so lassen, weil es unheimlich schwierig ist den Commander und 2 PowerUnits im damage zu balancen?
Ich bitte dich.
Man muss nachdenken was Sinn macht, was welche auswirkungen hat und das man keine Klasse unspielbar macht, wobei man noch Teamfight und 1on1 gleichermassen berücksichtigen sollte.
Aber der damage von 3 Mobsen ist doch wirklich für garnichts ein Argument.
Ein Clan mit weniger Leute ist nicht grundsätzlich unterlegen. Man kann mit fünf gut koordinierten Spielern einen Sauhaufen von 20 Gegnern ausradieren, im dem man einfach nur den Vorteil nutzt, dass es viel einfach ist ein Team von fünf Leuten zu managen. Wer jemals mit 5 Spielern aus dem UG gegangen ist und 18 Gegner getötet oder durch den GR gejagt hat, der weiß was ich mit dieser Flexibilität meine.
Jeremy, sry, aber das ist völliger blödsinn und fällt nur jemandem ein, der nicht weiter denkt als bis zum Mittagessen.
Was soll das denn bitte für Spielsystem sein in dem 95% der Spieler vom PvP entweder ausgeschlossen werden oder als reine Opfer herhalten?
Und so ein scheiss in einem MMORPG das auf PvP basiert?
Fakt ist nunmal das du entweder genug Monks hast oder untergehst, 6 Gute gegen eine zerghorde mag vielleicht funktionieren.
Aber wielange lässt sich die zergHorde die Fresse polieren bevor sie nicht mehr zum fighten erscheinen?
Eine Woche? 2 Wochen? Und dann?
Wieder langeweile für dich und die 5 anderen "l33t uberbash0r"?
Was gewinnste denn wenn du einen eher schwachen Gegner gnadenlos aus der Landschaft pustest?
Richtig, ein Gegner weniger mit dem man hätte fighten können.
Ergenbis? Langeweile.
Ich spiele NC seit 2002, es gibt keine Charklasse, die ich nocht nicht gespielt habe. Sowohl PvM, als auch PvP ist mir dahingehend alles bekannt. Wobei PvP Situtationen hauptsächlich OP-Fights, Raids oder Sync-Fights am PP1 waren und fast gar kein 1on1.
Und damit bist du über jeden zweifel erhaben und deine stimme ist gesetz? :lol:
Du schreibst hier eine Grütze zusammen, das man meinen möchte du wärst ein frustrierter Teenie ohne echte soziale Kompetenz. ;)
Aber ich verzeihe dir, wir waren ja alle mal jung. :angel:
Jeremy Morton
09-01-06, 17:31
Die beiden Klassen kann man nicht als Team balancen ohne sie solo unspielbar zu patchen, das kann nicht funktionieren ohne zu dafür im 1on1 ins unendliche zu boosten.
Ganz genau das ist es doch. Man kann es nicht weiter balancen als es jetzt ist ohne woanders wieder alles zu zerstören.
Was ist das denn bitte für ein Argument?
Willste mir jetzt erklären wir müssten die Monk balance so lassen, weil es unheimlich schwierig ist den Commander und 2 PowerUnits im damage zu balancen?
Ich bitte dich.
Dann passen BodyHealth, Armor und Resits nicht mehr zum MobDmg.
lol, oft bringt auch ein ppu nix da doy tunnel, mc5 und ceres lab so verbugt sind das aufeinmal alle tot sind (ausserdem wurde schon erwähnt das der dmg der mobs angepasst werden muss^^), warst du schon mal dort?...anscheinend nicht
Das einzige was da verbuggt ist sind ein paar einzelne Units in den DoY-Tunnels, da muss man dann vorsichtig sein. MC5 und CeresLabs funktionieren wunderbar. Aber eben nur mit einem PPU.
Aber wenn du schon erzählst, dass du da nicht rein kannst ohne dauernd zu verrecken und meinst da wäre irgendwas buggy, dann brauchen wir uns da wohl nicht weiter drüber zu unterhalten.
Wenn ihr mit und ohne Erklärung nicht kapiert wie ich zu meiner Ansicht komme, dann halt kurz und simpel ohne:
1. Das Balancing bedarf keiner großen Änderung, höchsten kleinerer Anpassung zB beim Tank.
2. Vorschläge wie SD und Heal abzuschwächen sind der größte Schwachsinn.
Nun kapiert? Was denkt ihr warum KK nichts ändert? Könnte es nicht zufällig sein, dass die DEVs sich das alles schon 20 mal angehört haben und vielleicht auch schon drüber nachgedacht haben und vielleicht zu dem gleichen Ergebnis gekommen sind, dass ich euch zu erklären versuche? Glaubt ihr KK hat sich gegen euch verschworen und ignoriert gezielt eure super konstruktiven und toll durchdachten Änderungsvorschläge um euch in den Wahnsinn zu treiben?
2. Vorschläge wie SD und Heal abzuschwächen sind der größte Schwachsinn.
Nun kapiert?
ich habs noch nicht ganz kapiert. heal abzuschwächen ist in meinen augen einer der einfachsten und effektiven wege um den kram zu balancen.
1. zählen resists wieder mehr, da nicht jeder runner in 5 sekunden voll gehealt werden kann
2. zählt der vorteil der tanks, das sie mehr health haben als andere klassen, wieder etwas, aus dem gleichen grund
3. wird es möglich mit einer vernünftigen anzahl von damage dealern auch apu/ppu teams zu killen (damagedealer != apu)
erklär mir mal wo damit das problem wäre, aber ganz einfach, damit ichs auch kapier. und komm bitte nicht mit PvM argumenten ;)
Geht für dich die Welt unten wenn du aimen musst?
ich glaub für einige apus geht dann wirklich die welt unter, und das zu recht.
Ganz genau das ist es doch. Man kann es nicht weiter balancen als es jetzt ist ohne woanders wieder alles zu zerstören.
So sehr viel balance ist ja auch nicht nötig.
Geht für dich die Welt unten wenn du aimen musst? Also mit einem sich schliessenden aimkreuz wie bei allen anderen auch?
Was unbedingt nötig ist, ist es die Aufgaben der Monks gleichmässig auf alle Klassen verteilen, dann muss niemand generft oder geboostet werden, es muss der PPU entlastet werden und der Rest braucht eine daseinsberechtigung, das ist alles.
Ich denke, du als APU wirst über kurz oder lang damit Leben müssen, das du nicht den höchsten damage haben kannst, wenn nur du allein auch gleichzeitig debuffen kannst.
Entweder oder, alles PvP relevante auf eine Klasse zu packen wenn 3 Klassen ein schattendasein führen ist blödsinn und führt natürlich zu einem ungleichgewicht.
Glaubt ihr KK hat sich gegen euch verschworen und ignoriert gezielt eure super konstruktiven und toll durchdachten Änderungsvorschläge um euch in den Wahnsinn zu treiben?
Erm, jo, glaub schon.
hehe
Ich glaube, das KK nichts ändert imo, weil sie der Monkteilung genauso hilflos gegenüber stehen wie der Rest der comm.
erklär mir mal wo damit das problem wäre, aber ganz einfach, damit ichs auch kapier. und komm bitte nicht mit PvM argumenten ;)
Du schwächst damit die Char Klasse die er gerade spielt, ergo miese Idee.
Ist doch easy zu verstehen.
8|
Generell ist der HAB zu stark..
Ihn als WoC-Item beizubehalten wird aber nur dazu führen, dass man viel mehr grinden muss, damit man effektiv kämpfen kann..
WoC-Items sollten keine unbedingte PvP-Relevanz haben...
Ich würde es bevorzugen die Antibuffs komplett rauszunehmen oder so abzuändern, dass sie nicht auf SDH wirken, sondern tatsächlich die "Booster-Module" deaktivieren.. Es gibt immer noch die Einzel-Antis...
Aber das allein reicht nicht aus:
Die Resist-Buffs sollten Selfcast-only sein, Melee sollte kein Body Health geben, so dass die Con jeder Klasse genau so zum Tragen kommt, wie sie ursprünglich angedacht war..
Der Heal muss ebenfalls geschwächt werden, sowie SD leicht im Fremdcast..
Solange es möglich ist, den Schaden soo einfach wegzuheilen kann keine brauchbare Balance zustande kommen...
Jeremy Morton
09-01-06, 23:45
erklär mir mal wo damit das problem wäre, aber ganz einfach, damit ichs auch kapier. und komm bitte nicht mit PvM argumenten ;)Hoverbomber, Drones, XBow, Holy Pestilence
Du schwächst damit die Char Klasse die er gerade spielt, ergo miese Idee.
Ist doch easy zu verstehen.2 Accs, Mars, Merc, Neptune = 14 Highlvl Chars davon sond gerade mal 4 Monks, 3 APU 1 PPU. Außerdem 1 HC Tank, Rest Spy. MC gab es ebenfalls lange Zeit.
Geht für dich die Welt unten wenn du aimen musst?Genau so wenig wie sie unterginge, wenn man mit Waffen nicht mehr aimen müsste. Oder der Tank keine SpeedMalus mehr hätte.
Hoverbomber, Drones, XBow, Holy Pestilence
seh da keinen zusammenhang, sorry. versuch evtl. es mir in ganzen saetzen zu erklaeren, ich bin manchmal etwas begriffsstutzig ;)
Was haltet ihr von der Idee den PPU zu entlasten und einige Fähigkeiten/spells um zu verteilen.
z.B.
Tank > Kann die resist aufwerten
PPU > Heal Deflector Shelter
APU > Dmg
Spy > Antibuff
PE > freze
So in der Art.
Was haltet ihr von der Idee den PPU zu entlasten und einige Fähigkeiten/spells um zu verteilen.
z.B.
Tank > Kann die resist aufwerten
PPU > Heal Deflector Shelter
APU > Dmg
Spy > Antibuff
PE > freze
Allgemein keine schlechte Idee, ich würde die Stärken der einzelnen Klassen aber lieber ganz grob so verteilt sehn:
Tank: 1. Areadamage, 2. Präzisionsdamage, 3. Freeze
PPU: 1. Support, 2. Hacken, 3. Tradeskills
APU: 1. Debuffing / Damageboost, 2. Präzisionsdamage, 3. Areadamage
Spy: 1. Präzisionsdamage / Tradeskills / Hacken 2. Stealth
PE kann sich aussuchen ob er lieber Richtung Tank oder Spy geht...
Der APU sollte nur mit Damageboost maximal die jetztigen Damagewerte ohne DB erreichen können und somit im Vergleich zu Spy & Tank an Bedeutung als DD verlieren..
Das entlastet den PPU zwar nur insofern, dass Freeze und DB sich auf Tank und APU verlagern, aber ich bin eh der Meinung, dass Resist-Buffs selfcast-only sein sollten..
Wenn man dann die Gruppen-Module in Team-Module umwandelt ist es für einen PPU so möglich ein recht großes Team zu supporten, trotzdem bleibt die Balance zwischen supportetem Tank und supportetem APU dank vermindeter Resists halbwegs erhalten..
Allgemein keine schlechte Idee, ich würde die Stärken der einzelnen Klassen aber lieber ganz grob so verteilt sehn:
Tank: 1. Areadamage, 2. Präzisionsdamage, 3. Freeze
PPU: 1. Support, 2. Hacken, 3. Tradeskills
APU: 1. Debuffing / Damageboost, 2. Präzisionsdamage, 3. Areadamage
Spy: 1. Präzisionsdamage / Tradeskills / Hacken 2. Stealth
PE kann sich aussuchen ob er lieber Richtung Tank oder Spy geht...
Das entlastet den PPU zwar nur insofern, dass Freeze und DB sich auf Tank und APU verlagern, aber ich bin eh der Meinung, dass Resist-Buffs selfcast-only sein sollten..
Wenn man dann die Gruppen-Module in Team-Module umwandelt ist es für einen PPU so möglich ein recht großes Team zu supporten, trotzdem bleibt die Balance zwischen supportetem Tank und supportetem APU dank vermindeter Resists halbwegs erhalten..
Würde auch gehen, bloss das der APU dann immer noch den HAB kann und massig Dmg macht. 2 Sachen Schutz wegnehmen und plätten die nicht gerade auf ein Char sein solte. Ne reduzierung des schadens beim APU würde dann aber auch im 1on1 Balancing erfordern.
Ist aber Ansichtssache wie mann das dann ggf händelt.
Jeremy Morton
10-01-06, 13:42
seh da keinen zusammenhang, sorry. versuch evtl. es mir in ganzen saetzen zu erklaeren, ich bin manchmal etwas begriffsstutzig ;)
Hoverbomber (übrigens eine Tank-Waffe) machen ernormen DMG, selbst mit jetzigem SD und Heal kann man gegen Hoverbomber nur überleben, wenn man sich irgendwo unter stellen kann.
Ebenfalls ein Problem sind Drones, spätestens dann, wenn man es mit mehr als einem Droner zutun hat. Mehrere Raptor Drones machen viel Schaden und der AntiHeal der Mosquito funktioniert. Wenn zwei Droner sich auf ein Ziel konzentrieren ist auch das mit heutigem SD und Heal ein fast verlorener Kampf.
Die Holy Pestilence hat den Vorteil, dass SD gar nicht greifen und somit nur der Heal oder AntiPoison helfen. Der Schaden ist auch mit PoisonBelt und Hazard noch recht hoch und AntiPoison muss erst mal griffbereit sein und zum Einsatzgebracht werden.
Die Crossbow Pistol ist ein eher geringeres Problem, dass hauptsächlich Monks betrifft, da es nicht möglich ist alle Resists ausreichend zu skillen und in der Regel XRR den geringsten Anteil bekommt.
Schwächt man einfach stupide SD und Heal ab, hat es vor allem gegen Bomber und Drones fatale Auswirkungen.
Schwächt man einfach stupide SD und Heal ab, hat es vor allem gegen Bomber und Drones fatale Auswirkungen.
also wegen zwei extrem spezialisierten waffen soll die gesamte balance der anderen waffen/klassen im arsch sein? wie waers damit einfach die zwei dinge mit zu balancen? klingt fuer mich recht einfach.
wie waers damit einfach die zwei dinge mit zu balancen? klingt fuer mich recht einfach.
Das ist nicht nötig, ein APU mit mittelmässigem consetup der vollgebufft ist und laufenden HH hat, lacht über einen Hover.
Bei den drohnen ist es so, das die auch nicht so easy zu aimen sind, deshalb reicht vernünftiges movement und ein laufender HH alleine schon aus um an sowas nicht zu verrecken.
Den skill beim casten nicht wie angewachsen rumzustehen vorrausgesetzt.
es ging darum was waere wenn holy heal abgeschwaecht wuerde.
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