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View Full Version : Der Ultimative Naniten-Guide


nabbl
07-02-07, 11:27
Der Ultimative Naniten-Guide


#1 SPY:

-. Einleitung

Dieser Guide ist für all diejenigen, die sich noch kaum mit den Naniten beschäftigt haben, bzw. sie schon benutzt haben, aber sich nicht näher damit befasst haben.
Auf dem Testserver konnte ich immer wieder lesen, dass die Naniten sowieso nichts bringen, und dass man die gleich weglassen kann. Dem ist nicht so, und das werde ich im Folgenden beweisen.
Viel Spass beim Lesen.


-. Standard Spy Naniten Informationen

Wenn man sich alle Naniten vom Trader ca. 20x reinpfeift stirbt man. überschreitet man die magische 100% Marke, die man an Naniten im Körper haben kann, verliert man HLT. Außerdem erscheint ein Intoxication Symbol an der Quickbeltleiste, was bedeutet, dass ihr wenn die Naniten aus eurem Körper sind einen Drogenflash bekommt.
Man sollte unbedingt beachten, dass man sich die Naniten nicht über die 100% injeziert, da der HLT Abzug drastisch ist! Es gibt einen Weg sich die Naniten mit einem Schlag aus dem Körper zu hauen. Allerdings pusht das die Nanitenkonzentration kurzzeitig auf 150 und man verliert etwas HLT. Hört sich im ersten Moment unsinnig an, aber das erklär ich weiter unten noch genauer.

-. Spy Naniten


Merkmale:
Use Restrictions: Intelligence (INT), HighTech Combat (T-C) und Implant (IMP)
Selfcast: Ja
Foreigncast: Nein
Technologie 1: Cryton SPIT Basic Protection Tool (Class D Naniten)
Technologie 2: Cryton SPIT Advanced Protection Tool (Class F Naniten)
Technologie 3: Cryton SPPT Nanite Pyrolizer (Class B Naniten)

Erläuterung:
Diese Technologie basiert auf dem Prinzip schädigende Energien in unbedenkliche zu verwandeln und auszustoßen.


Es gibt für den Spy ganze vier verschiedene Nanitentypen zur Auswahl. Die Basic Naniten schützen immer vor 2 Arten von Schaden, dafür allerdings auch schlechter als die Advanced Naniten.
Denn die geben nur auf die jeweilige Resistenz einen Bonus. Wichtig ist, dass man jede dieser Naniten miteinander kombinieren kann. So kann man auch Basic und Advanced Naniten gleichzeitig nehmen (wenn einem das sinnvoll erscheinen sollte).
Es ist von Vorteil für einen selbst den optimalen Naniten-Cocktail zusammenzustellen. Entweder auf die speziellen Gegebenheiten der Umgebung oder den Waffen der Gegner abgestimmt. Es nützt wenig sich einen Rundumschutz zu verschaffen, wenn man gegen einen Melee Tank fightet.
Aber dazu später mehr.


Cryton SPIT Basic Protection Tool
Die hier verwendeten Class D Naniten konnten effizient lediglich auf Energie-Gruppen ausgerichtet werden – deshalb sind für dieses Tool nur Kombinationen von Energien erhältlich. Die Naniten-Konzentration einer Injektion liegt in etwa bei 20 – 25 Prozent.
-Cryton Mixed PR-FAP Nanites: Hieb und Stich
-Cryton Mixed PR-EAR Nanites: Energie und Strahlung
-Cryton Mixed PR-BAT Nanites: Feuer und Gift

Die Basic-Nanitengruppe hat den Nachteil, dass man sich nicht spezifisch auf ankommenden Schaden vorbereiten kann. Wenn man gegen einen Melee Tank fightet, lohnt es, sich die Hieb und Stich (PR-FAP Nanites) Naniten doppelt zu injezieren. allerdings hat man seinen Körper schon zu 40-50% überlastet.
Da der Melee Tank auch noch in der Lage ist Gift und Feuer- Schaden zu machen sollte man sich natürlich auch dagegen schützen. Ergo, man überlastet sich ziemlich schnell in der Nanitenkonzentration und dazu kommt, dass der Schutz dann trotzdem nicht allzu gut ist. Bei richtiger Anwendung versprechen die Advanced Naniten um einiges mehr Protektion!
Die Tools beim Händler unterstützen standardmäßig Hieb und Stich und können mit den anderen "Munitionsarten" gemoddet werden. Es ist also nicht nötig 3 verschiedene Tools mit sich herumzuführen. Es reicht eines welches 2 Slots hat.

Cryton SPIT Advanced Protection Tool
Dieses Tool kann Class F verwenden, welche deutlich verbesserte Eigenschaften aufweisen. Eine davon ist die Ausrichtung auf einzelne Energie-Arten. Die Naniten-Konzentration pro Injektion liegt zwischen 10 und 15 Prozent.
-Cryton ProForce Nanites
-Cryton ProPiercing Nanites
-Cryton ProBurn Nanites
-Cryton ProEnergy Nanites
-Cryton ProRadiation Nanites
-Cryton ProToxic Nanites

Diese Art der Naniten ist um einiges filigraner als die Basic Gruppe. Wir nehmen nochmal das Beispiel eines Melee Tanks und wissen, dass er mit seiner Paw of Bear wahrscheinlich Stich und Poison Schaden machen wird. Also hauen wir uns 4 Injektionen Stich und 4 Injektionen Poison rein. Sollte man den Kampf trotz möglichen 30% resist verlieren, liegt das entweder daran, dass der Melee Tank plötzlich die Waffe gewechselt hat, oder deshalb, weil der Melee Tank noch viel zu stark ist ;)
Interessanter ist es gegen APUs zu kämpfen. Die meisten APUs haben auf dem Testserver so ziemlich alles an Spells dabei was es gibt. Man weiss nie mit was sie ankommen werden. Wahrscheinlich ist der HL, der Fire Apoc und der Poison Beam. Jetzt ist es wichtig zu wissen wogegen man auch schon so ziemlich gut resistent ist. Bei meiner Spyskillung zB. ist Poison und Fire jeweils eine Schwachstelle. Gegen Energy jedoch bin ich jedoch rech gut gewappnet, also ist eine Naniteninjektion in dieser Richtung nicht so sinnvoll wie zB eine ProBurn Injektion.
Gegen einen Apu der also 3 mögliche Schadensarten gegen mich einsetzt, würde ich mir 3x Fire-, 4x Poison- und 2x Energy- Naniten injezieren. damit kommt man an die 100% und überlastet sich nicht zusätzlich. Dann kann man allerdings den Naniten Heal nicht mehr einsetzen zu dem ich später noch was sagen werde. Gegen einen APU, der einen gewaltigen DMG Output hat reisst der Heal sowieso nicht viel raus.
Ihr seht also, dass es wichtig ist die waffen der Gegner zu kennen und vor allem die Schwachstellen der eigenen Skillung zu kennen!

BioTech EPIT Personal Injector
Dieses Tool verwendet eine Abwandlung der Class D Nanite (Class D (A+)), die selbständig beschädigtes Zellgewebe aufspürt und dort Adrenalin abgibt. Die Naniten-Konzentration einer Injektion beträgt in etwa 40 – 50 %. Eine höhere Konzentration speziell dieser Naniten würde allerdings keinerlei zusätzliche Heilung verursachen, da die abgegebene Adrenalin-Menge nicht überschritten werden darf.
-BioTech Regeneration Nanites

Dieser Heal ist im Verbund mit Survival Kits noch recht stark. Generell empfiehlt es sich aber den TL10 Heal zu benutzen. Die Heilnaniten strapazieren die Naniten-Konzentration im Körper nur unnötig. nur selten kann man sich im Kampf eine Injektion leisten ohne gleich auch noch 100 HLT Punkte zu verlieren. Der Vorteil beim TL10 Heal ist auch, dass er um einiges länger hält. Denkt daran, dass sich ein Tl10 Heal nicht mit Regenerations-Naniten überschreiben lässt und umgekehrt.

Cryton SPPT Nanite Pyrolizer
Dieses Tool verwendet spezielle Class B Naniten, um andere Formen zu zerstören und aus dem Körper zu entfernen. Um diesen Vorgang zu ermöglichen ist eine extreme Konzentration pro Injektion nötig, die eine sehr hohe Belastung für den Organismus darstellt. Eine Erholungsphase vor dem erneuten Einsatz von Naniten ist deshalb unvermeidbar.
-Cryton Pyrolization Nanites

Sollte man zum Beispiel nach einem 1on1 einen neuen Gegner bekommen, der wieder mit anderen Schadensarten kämpft, als die gegen die man sich geschützt hat, dann brauch man den Pyrolizer. Das Ding ist ziemlich wichtig und kann auch gut in OP Fights und Sonstigem eingesetzt werden. Ich denke vor allem in Kämpfen in der Stadt ist dieses Tool in Verbindung mit dem Stealth sehr wichtig.
Injeziert man sich die Pyrolization Nanites überlastet man seinen Körper kurzzeitig mit Naniten. Man sieht rechts am Quickbelt eine Intoxication Leiste und das 150% Zeichen. Allerdings hält dieser Umstand nicht lange an. Die Pyrolization Naniten bauen sich viel schneller wieder im Körper ab und man kann sich neue Naniten injezieren. So wie ich das bisher bemerkt habe, gibt dies noch ein Bug, welcher bewirkt, dass trotz Pyrolization Naniten noch Pro-Naniten angezeigt werden können. Das ist ein Anzeigefehler, denn diese Naniten sind nicht mehr aktiv und fliessen auch nicht in die Prozentberechnung mit ein!
Hat man sich die Pyrolization Naniten injeziert sollte man ein paar Sekunden im Stealth verweilen. Denn der HLT Abzug macht einen natürlich gegen Attacken sehr anfällig.

-. Spy Naniten Konklusion

Vor allem die Advanced Naniten sind vielseitig einsetzbar. Man kann damit seine Resis in speziellen Bereichen auf PPU Shield Niveau pushen. Meiner Meinung nach lohnen sich maximal 4 Naniteninjektionen womit man einen 28% Schutz gewährleistet. Man kann also sein eigener PPU sein und sich gegen alle möglichen Schadensarten schützen.
Wichtig ist vor allem, dass man sich den Schwachstellen in seiner Skillung bewusst ist und sich dementsprechend dagegen schützt. Beim Spy wäre es möglich sich intensiv um Enr und Xray Resis zu bemühen und Poison und Fire mit den Naniten ausgleicht. Aber Achtung, es geht nichts über ein paar Punkte auf den Resist denn die zählen immer noch am meisten.
Hier ist mal ein Beispiel von einem Fight gegen einen Tank der mit einer Nova moddet CS gefightet hat:
Local Player: HitZone verification result TORSO

Local Player:Damage() - Damage processing statistics!
Damage: 13.261 Target Hieb HitZone 1 - Part 0
Damage: 9.184 (Reduction: 4.077 - 30.742 Percentage) - Damage reduced by shield
Damage: 5.956 (Reduction: 7.304 - 55.084 Percentage) - Damage reduced by player armor
Damage: 4.493 (Reduction: 8.768 - 66.119 Percentage) - Damage reduced by player skills
Results of this target: Damage 4.493 (Reduction: 8.768 - 66.119 Percentage) - ResistanceCap: 0.800!

Damage: 53.051 Target Energie HitZone 1 - Part 1
Damage: 45.977 (Reduction: 7.075 - 13.336 Percentage) - Damage reduced by shield
Damage: 30.405 (Reduction: 22.646 - 42.687 Percentage) - Damage reduced by player armor
Damage: 21.719 (Reduction: 31.332 - 59.060 Percentage) - Damage reduced by player skills
Results of this target: Damage 21.719 (Reduction: 31.332 - 59.060 Percentage) - ResistanceCap: 0.800!

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich mir 4x FOR und 2x ENR injeziert. Als Spy ist es nicht möglich viel in FOR zu investieren, habe aber diesen Wert durch Naniten verbessert. Der ankommende Schaden lag bei 56 dmg und erwischt hat mich nur ca. 25 dmg. D.h ich habe als Spy fast 60% des Schadens absorbiert. Selbst ein Tank schafft es nicht auf alle seine Resistenzen solche Werte zu bekommen.

Local Player: HitZone verification result HEAD

Local Player:Damage() - Damage processing statistics!
Damage: 30.985 Target Stich HitZone 0 - Part 0
Damage: 22.200 (Reduction: 8.785 - 28.354 Percentage) - Damage reduced by player armor
Damage: 14.442 (Reduction: 16.543 - 53.390 Percentage) - Damage reduced by player skills
Results of this target: Damage 14.442 (Reduction: 16.543 - 53.390 Percentage) - ResistanceCap: 0.800!

Damage: 20.657 Target Gift HitZone 0 - Part 1
Damage: 13.427 (Reduction: 7.230 - 35.000 Percentage) - Damage reduced by shield
Damage: 9.597 (Reduction: 11.060 - 53.542 Percentage) - Damage reduced by player armor
Damage: 7.878 (Reduction: 12.778 - 61.860 Percentage) - Damage reduced by player skills
Results of this target: Damage 7.878 (Reduction: 12.778 - 61.860 Percentage) - ResistanceCap: 0.800!

Das war bei einem Kampf gegen einen Ak47 Spy. Ich wusste dank der Stacks, dass seine Waffe Poison moddet war also habe ich mich entsprechend dagegen geschützt. 35% Shield Reduktion ist enorm und dementsprechend habe ich auc keinen Schaden gezogen. Ich glaube ich hab mir 5x Poison und 4x Stich injeziert. Sicher bin ich mir aber nicht mehr ;)

-. Spy Naniten Taktiken

Es eröffnet sich dank den Naniten eine Vielzahl an Taktiken:

- Hit and Run: Das ist, denke ich mal, die bevorzugte Strategie eines jeden Spys. Vor allem wenn man mehrere Gegner gleichzeitig angreifen will, muss man zuschlagen und dann wieder abhauen. Es ist auch wichtig, die jeweiligen Opfer am besten alleine zu erwischen. Sieht man also zB ein Team von einem PPU, und 2 Tanks, hat man generell schon schlechte Chancen. Man kann aber die Schadensarten der beiden Tanks abschätzen und sich dementsprechend dagegen schützen. Der PPU kann einen nicht antibuffen, womit es fast schon ein 2on1 Kampf ist. Stellt euch einen Spy gegen 2 HC CS Tanks vor mit 30% Schilden am Körper. Ich sage euch, dass mindestens einer der Tanks ordentlich schwitzen muss.
Die Tanks haben den Nachteil, dass sie sich ohne PPU nicht wirklich schnell heilen können. Von daher kann man auch zwei Angriffe starten bevor der Tank vollgeheilt ist. Es empfiehlt sich übrigens eine SH/FL Combo oder AK47/FL Combo. Der PPU ist gezwungen alle Shields andauernd nachzucasten um seine Tanks optimal zu schützen.

- Sniping: Beim Snipen wird es nicht so wichtig sein, sich optimal gegen spezifische Schadensarten zu schützen. Wenn man die Schwachstellen seiner Skillung kennt, reicht es sich dort die nötigen Naniten zu injezieren und dann die Gegner mit der SH aufs Korn zu nehmen. Man sieht es immer öfter, dass Leute im OP Fight den Sniper Spy bemerken, ihn spotten und dann aus der Gruppe rennen um ihn zu verfolgen. Snipern ist eine Super Taktik um Gegner vereinzelt aus dem OP, sogar vom UG wegzulocken. Ein Tank mit PPU Shields wird sein blaues Wunder erleben wenn der Spy ihm auf einmal mit der AK47 einheizt die ja nicht dropbar ist. Im Übrigen ist es auch weiterhin möglich mit der SH im Nahkampf zu überleben. Einfach die kleinste Zoom Stufe aktivieren, evtl die Mausbeschleunigung hochzusetzen (was bei manchen Mäusen einfach per Knopfdruck geht) und dann loszulegen. Meiner Meinung nach ist die SH im Nahkampf dank diesem "Exploit" immer noch etwas zu stark.

- 1on1: Schaut euch die Waffen der Gegner an, die sie am Rücken tragen. Eine CS zum Beispiel macht auf jeden Fall ENR Schaden. Also injeziert man sich ENR Naniten. Man weiss, dass man auch auf Force viel zu wenig Punkte hat, also geht man auf Nummer sicher und gibt sich 2x FOR. Dann evtl. noch Fire moddet, also 2x Fire Naniten, Gegen Xray sollte man als Spy genügend geschützt sein! Wichtig ist, dass man sich nicht zuviele Naniten reinpfeift. Beobachtet, was für Waffen die Gegner in den anderen Kämpfen benutzen und stellt dementsprechend euren Naniten Cocktail zusammen. Es bringt nichts sich jede Pro-Naniten Art einmal reinzupfeifen, denn die 6% Shield Resistance, die das bringt ist relativ egal und macht den Braten auch nicht mehr Fett.

nabbl
07-02-07, 11:28
#2 PE:

-. Einleitung

Der Private Eye hat ebenfalls die Möglichkeit sich Naniten zu injezieren. So hat er das Heal Tool, die Antibuff Naniten und kann die 2. Basic Protection Naniten benutzen. Im Grunde kann es sich bei richtiger Anwendung sogar lohnen speziell auf die richtigen Naniten zu gehen. Die speziellen Skillungssetups sind sehr wichtig. Denn es ist nicht alles sinnvoll was lustig aussieht ;)

-. Standard PE Naniten Informationen

Wenn ihr versucht dem Gegner nen Antibuff zu verpassen, macht das am besten in der first person :). Die Naniten handeln sich im Grunde wie Melee Waffen. Man muss na dran sein, aber man darf nicht danebenpiecksen. Trifft man den Gegner nicht injeziert man sich die Naniten selbst und dementsprechend steigt die Nanitenkonzentration im Körper. Sollte man den speziellen Buff draufhaben, dann ist der auch weg. Im Übrigen hat man als Naniten PE wenig Chancen gegen alles was kein PSI benutzt. Gegen Tanks kann man das Zeug gleich stecken lassen und die Spies kann man auch nicht "entnaniten".

-. Private Eye Naniten

Merkmale:
Use Restrictions: Intelligence (INT), Focussing (FCS) und Implant (IMP)
Selfcast: Ja
Foreigncast: Ja
Technologie 1: Crahn CIT Basic Organism Cleaner (Class B Naniten)
Technologie 2: Crahn CIT Advanced Organism Cleaner (Class B+ Naniten)

Erläuterung:
Diese Form der Naniten siedeln sich an geeigneter Stelle im menschlichen Organismus an, um Eingriffe bzw. Manipulationen zu lokalisieren und zu reduzieren. Die Class B Variante siedelt sich am Herzen und somit der Zentrale des menschlichen Blutkreislaufes an, um schädigende Substanzen aufzunehmen, bis sie selbst davon zerstört wird. Die Weiterentwicklung (Class B+) operiert am Gehirn, um psychische Manipulationen erkennen und eleminieren zu können.

Der Antibuff-PE hat die neben dem Antibuffen auch die Möglichkeit, sich gegen jegliche Art von Stacks zu schützen. Beide Naniten-Arten kann man sowohl auf sich selbst anweden als auch auf den Teamkamerad/Gegner.

Crahn CIT Basic Organism Cleaner
Dieses Tool erlaubt den Einsatz der Class B Nanite, um temporäre Schäden zu minimieren. Eine Injektion entspricht in etwa einer Konzentration von 30 – 35 Prozent.
-Crahn DeToxic Nanites
-Crahn DeBurn Nanites
-Crahn DeShock Nanites
-Crahn DeRadiation Nanites
-Crahn DeContamination Nanites

Die Class B Naniten lohnen sich im Prinzip nur für Cave Gänge um andere und sich selbst zu supporten. Meiner Meinung nach lohnen sich die Antistack Naniten noch nicht wirklich. Wenn man in den Swamp Caves Stacks vom Shamanen drauf hat bewirken die Anti Toxic Naniten nur, dass ein Stack davon schneller ausläuft. Es wäre sinnvoll wenn eine Injektion sofort die Stacks entfernt. Und zwar alle!


Crahn CIT Advanced Organism Cleaner
Dieser Injektor verwendet den abgewandelten Typ „Class B+“. Diese Naniten-Form spürt Manipulationen auf psychischer Basis auf und reduziert die Dauer dieses Effekts. Eine Injektion verursacht eine Naniten-Konzentration von 35 – 40 % beim Empfänger, da sie sich nahe am Gehirn stärker auswirkt.
-Crahn AntiHeal Nanites
-Crahn AntiDeflector Nanites
-Crahn AntiProtector Nanites
-Crahn AntiAbsorber Nanites
-Crahn AntiParaShock Nanites
-Crahn AntiDamageBoost Nanites

Bei den Class B+ Naniten sieht die Sache schon anders aus. Man denke sich zB. einen Pain Easer PE, der speziell Anti Deflector Naniten injeziert, um eine Schwachstelle zu öffnen. Selbst ein PPU hat zu schlucken, wenn er entsprechende Naniten injeziert bekommt. Die AntiHeal Naniten sind ebenso sehr sinnvoll. Da der Heal mittlerweile etwas länger dauert, lohnt sich das ziemlich :)

-. Private Eye Naniten Konklusion

Im Grunde muss sich der PE entscheiden. Man kann einen Lowtech PE machen und alles auf FCS packen um sich über die Resis zu schützen. Ein Problem ist hier, dass die Resi Chips alle Dex abziehen. Von dem her wirds schwer als Lowtech Pe gänzlich ohne Naniten und Psi Schilde auf ordentliche Resist zu kommen. Als Lowtech PE empfehle ich generell immer den Psi-Weg. Beim Hightech PE sieht das schon etwas anders aus. Sollte man eine Xbow sein Eigen nennen, dann kann man wunderbar mit den 2. Basic Naniten operieren. AntiAbsorber dazu und man ist praktisch nicht aufzuhalten. Da lernt man selbst PPUs das fürchten, wenn die kurzzeitig nicht aufpassen.
Der PE kann also im OP Fight eine wichtige Rolle spielen, weil er sich ohne Problem Gegner aussuchen kann um die gezielt unter Druck zu setzen. Ich könnte mir sehr gut 2 PEs im OP Fight Team vorstellen, die sich rein darauf spezialisieren, die PPUs unter Druck zu setzen, bzw zu eliminieren. Auch denke ich, dass PEs reine Tankkiller sind, wenn richtig eingesetzt. Wichtig ist im OP Fight das Stealth Tool. Bei dem Rumgewusel, können die 3 Sekunden im Stealth ware Wunder wirken.
Der PE ist im Übrigen nicht mehr so stark wie auf Retail und es ist schwierig sich gegen mehrere Gegner zu behaupten, aber möglich!


-. NNS: Nabbls Naniten Statement.

Kurz und Knapp... die Naniten sind GEIL! John Doe hat ganze Arbeit geleistet und an dieser Stell ein ganz grosses Lob an ihn! Sie werden sicherlich noch etwas Feintuning benötigen, aber im Gegenzug auch einige neue Aspekte zum PvP hinzufügen!
Im Übrigen können APUs die Antibuff Naniten auch benutzen. Weiss nicht ob das Absicht ist, aber irgendwie kann das nicht Sinn der Sache sein. Vielleicht sollte man die Antibuff Naniten nicht an Int koppeln, sondern an Con oder STR. Spies und Tanks können die dank FCS 91 Requirement sowieso nicht benutzen.
Das wars von meiner Seite. Es können gerne noch weitere Impressionen in diesen Thread gepostet werden. Und bitte nehmt euch die Zeit und testet ausgiebig auf dem Testserver.

Jason Parker
07-02-07, 11:45
Ich werd das definitiv ausprobieren, das hört sich echt nach fun an.
Danke für den Guide.

John Doe
07-02-07, 11:53
@Nabbl: Gute Erläuterung und Ausblick auf die Möglichkeiten

Ich habe deinen Guide mit Interesse verfolgt, um zu sehen, ob die Grundinformationen richtig wieder gegeben wurden und ob die gewollten taktischen Aspekte in der Art im Spiel angekommen sind, wie wir sie konzipiert und umgesetzt haben - beides scheint gut zu funktionieren.

Über Feinheiten können wir uns natürlich unterhalten - z.B. die Use-Restrictions für den PE. Weitere Meinungen helfen da natürlich sehr!

Spiro
07-02-07, 12:18
Ich finde die Naniten auch durchaus praktisch, allerdings ist das Handling noch etwas umständlich.

Vorschlag: Das Tool injeziert sofort seinen kompletten Inhalt den den Körper, allerdings gibt es die Naniten dafür nur noch als 1er Einheit, die man dann vor dem Kampf in das Gerät ziehen muss, in der Menge die man gerne hätte.
So fällt zumindest das dauernde klicken weg.

Erweiterung: Wenn es programmiertechnisch möglich ist, wäre eine Mischung von 2-3 Naniten in der Advanced Serie durchaus praktisch, die man gleichzeitig in das Tool einlegen kann, um seine Mischung schon vorher zusammen zu stellen.
So kann man 2-3 Tools vor dem Kampf fertig mischen und muss sich nicht erst durch mehrere Tools "durchwurschteln".

Sylow
07-02-07, 12:47
Wenn man prinzipiell immer die volle Ladung reinpumpt, so spart das zwar Zeit, es kostet aber Flexibilität. Diese würde ich ungerne aufgeben. (Ausser man macht einen Schalter, "eine Ladung / alle Ladungen", aber ich glaube nicht, dass wir das bekommen. )

Ein Verbesserungsvorschlag meinerseits wäre allerdings, dass die Nano-Tools per default alle Muni-Mods haben. Ich arbeite momentan mit einem 3er und einem 2er Tool und bin da teilweise schon schwer am Jonglieren. Zwei flexibel bestückbare Injektoren wären mir da irgendwie schon lieber. (Ansonsten ist der Injektor in Zukunft die "Waffe" in welche die meisten Slot-Enhancer eingearbeitet werden. Wenn das gewollt ist, dann passt das jetztige System auch. )

Ein weiteres Problem in meinen Augen sind die Anforderungen. Mich selbst beeintächtigt die Implant-Anforderung nicht, ich frage mich aber ob es wirklich notwendig ist, dass jeder Spy in Zukunft auch ein Imper ist. (Oki, damit wird die "finde keinen Imper" Problematik von hinten durch die Brust in's Auge gelöst. Aber meine Begeisterung dafür hält sich einfach in Grenzen, das ist der erste und einzige kampfrelevante Tradeskill. )

Desweiteren sind die Naniten zu schwer. Man pumpt das Zeug durch als gäbe es kein Morgen, dementsprechend muss man eine gute Menge davon mittragen. Oki, ich habe jetzt Recycling von 40 auf 48 gesteigert und kann mir die Teile im Feld nacherzeugen, somit ist das Problem für mich selbst gelöst. Aber es sollte nicht notwendig sein, dass jeder Spy zum Recycler wird. (Das Gesamtgewicht meiner Naniten ist höher als das meiner Munition. Trotzdem habe ich noch keine Munitionsprobleme, wenn mir die Naniten ausgehen. In meinen Augen passt hier das Verhältnis nicht. Was aber nicht heisst, dass die Munition schwerer gemacht werden soll. :) Mein Vorschlag wäre einfach, dass ein Nanitenpaket nicht mehr nur 4, sondern 10 oder 12 Ladungen hat, damit würde das schon wieder passen. Dann darf das wegen mir beim Trader auch mehr kosten und beim Clonen etwas mehr Ressourcen brauchen. )

Ansonsten, den OpFight habe ich leider verpasst, aber die Nanos 'mal im PvE etwas probiert. Die Antidote-Nanos haben mich nicht überzeugt (ein Stack wird abgebaut, der Rest bringt dich ungebremst um), dafür kann man sich mit einigen Force-Injektionen gemütlich im Feuer eines Launcher Cyclops entspannen und hält gut durch. Von der Wirkung her sind die Nanos also richtig genial, auch wenn ich oft mit Überlastung zu kämpfen habe. (Ich versuche, ganz ohne PSI auszukommen. Das steigert die Herausforderung schon merkbar. )

nabbl
07-02-07, 13:12
Ich finde die Naniten auch durchaus praktisch, allerdings ist das Handling noch etwas umständlich.

Vorschlag: Das Tool injeziert sofort seinen kompletten Inhalt den den Körper, allerdings gibt es die Naniten dafür nur noch als 1er Einheit, die man dann vor dem Kampf in das Gerät ziehen muss, in der Menge die man gerne hätte.
So fällt zumindest das dauernde klicken weg.

Erweiterung: Wenn es programmiertechnisch möglich ist, wäre eine Mischung von 2-3 Naniten in der Advanced Serie durchaus praktisch, die man gleichzeitig in das Tool einlegen kann, um seine Mischung schon vorher zusammen zu stellen.
So kann man 2-3 Tools vor dem Kampf fertig mischen und muss sich nicht erst durch mehrere Tools "durchwurschteln".

ich finde das handling ist nach kurzer eingewöhnungszeit recht gut gelungen. mit einem 5 slot tool kannst du alle naniten benutzen dies gibt. dann einfach die naniten durchziehen die du brauchst und fertig. wenn du deinen standard cocktail an naniten immer sofort durchziehen willst ohne vorher das inventar zu öffnen dann hält dich nichts davon ab mehrere injection tools mitzunehmen :)

zu sylows post:
die naniten sind wirklich zu schwer !

da könnte man sicherlich noch was dran drehn finde ich :)

im übrigen bin ich dafür, dass es für Spies bessere Heal Tools gibt.
Also nicht unbedingt eines dessen wirkung besser ist sondern viel eher dessen dauer höher ist und/oder weniger Naniten Prozent verbrauch.

Spiro
07-02-07, 13:46
Wenn man prinzipiell immer die volle Ladung reinpumpt, so spart das zwar Zeit, es kostet aber Flexibilität. Diese würde ich ungerne aufgeben. (Ausser man macht einen Schalter, "eine Ladung / alle Ladungen", aber ich glaube nicht, dass wir das bekommen. )

Hast nur den Anfang gelesen was? ;)

Ich habe gesagt, das wir dann 1er Ladungen bekommen, die man in das Tool füllen kann, bis zu 4 hoch, wenn du halt nur 3 willst, dann tust nur 3 rein, injeziert wird dennoch alles was im Tool ist :>

Sylow
07-02-07, 13:54
Hast nur den Anfang gelesen was? ;)

Ich habe gesagt, das wir dann 1er Ladungen bekommen, die man in das Tool füllen kann, bis zu 4 hoch, wenn du halt nur 3 willst, dann tust nur 3 rein, injeziert wird dennoch alles was im Tool ist :>
Nope. Gelesen habe ich es, aber falsch verstanden. Wobei, das wird dann aber auch pfriemelig. Dann muss ich nach jeder Anwendung manuell die Ladungen reinziehen? Oder was passiert wenn man nachlädt? Nur eine Ladung? Oder voll?

Ich glaube, da ist die jetztige Lösung letztendlich einfacher. Die einzige "Verbesserung" wäre möglicherweise, dass es registriert wird wenn man während der Injektionsanimation nochmal den Feuerknopf drückt und damit pro "feuern" eine weitere Dosis injiziert wird, d.h. man hat nur eine Animation statt vier. (Wobei, das habe ich noch nicht getestet, ob man die Animation abkürzen kann. Reload geht ja auch schneller als die Animation dauert. )

Oxygen
07-02-07, 19:07
Was man auch mal testen sollte der APU kann nicht nur die Antibuff Naniten nutzen sondern auch die Shield Naniten des Spys.

TheLastC64User
13-03-07, 13:10
Netter Guide. Die Basics habe ich glaub inzwischen verstanden und hatte auch gestern schon Gelegenheit, ein kleinwenig mit den Naniten rumzuspielen.

Nur eins verstehe ich noch nicht: Warum gibt es das Basic und das Advanced Protection Tool in jeweils drei Ausfuehrungen? OK, ich habe gesehen, dass diese 3 Ausfuehrungen sich im Tech-Level und in den Anforderungen unterscheiden, ansonsten wirken sie von der Beschreibung her ziemlich identisch. Gibt es ueberhaupt einen Unterschied?

Sylow
13-03-07, 13:31
Je höher das TL des Tools, um so mehr Schutzwirkung pro Injektion. Die genauen Zahlen habe ich nicht zur Hand, aber der Unterschied zwischen den höchsten beiden Versionen ist gering.

Der Unterschied zwischen Nummer 2 und Nummer 3 ist bei weitem größer, auf das zweitgrößte Tool aufzurüsten rentiert sich auf jeden Fall, das größte macht nur Sinn wenn man nicht gerade eine PA benutzt, welche INT abzieht. (Der geringe Vorteil des größten Tools rechtfertigt es nicht, einen Brainslot für ein INT-Implantat zu "verschwenden". )

Und, ach ja... Pyrolizer kann man getrost im Schrank lassen. Sicher, sie eleminieren alle Naniten im System, aber wenn man Naniten anstatt Protector/Absorber/Deflector für die Verteidigung benutzt, so können einen die PE-Naniten relativ egal sein. Gegebenfalls muss man halt den Heal nachcasten, ist aber auf jeden Fall schneller als seine eigenen Nanos mitzukillen und sie sich dann wieder zu injizieren.

Wenn man sich die falschen Naniten gesetzt hat, so hat man auch keinen Zeitvorteil wenn man sie per Pyrolizer killt, da ist man besser dran wenn man sie einfach so auslaufen lässt.

Man erspart sich dem Drogenflash und die Health-Reduktion, ist also sogar schneller wieder mit den richtigen Naniten im Gefecht als wenn man seinen Organismus mit Pyros reinigt.

RaoulDuke
13-03-07, 20:02
Was mich an den Naniten stört atm:

GANZ WICHTIG:

Atm ist es so das man warten muß bis alle Naniten ausgelaufen sind, bis die aktivität wieder NULL ist -> sollte doch eher so sein das wenn eine Art ausgelaufen ist die Naniten aktivität wieder um das verringert wird (adv. 14 und mixed 28) Wie es imho ist kann man nix nachcasten, da man sonst zu viele Naniten intus hat und weniger HLT hat. Ist ja auch nicht so das man warten muß bis alle Psi Schilde abgelaufen sind um eines nachzucasten ohne irgendwelche abzüge zu bekommen!!!

Dh. wenn man Mixed mit den Advanced zusammen verwendet ist das total sinnlos, da die nur die hälfte der Zeit halten aber die Naniten Aktivitär die volle zeit von den längsten Naniten, in dem fall die advanced, anhält.

Die Idee mit mixed und singel Naniten war ja im Prinzip ok, aber nun in der Praxis komplett überflüssig. Da ich vom Gefühl her (noch nicht voll getestet) von den Ressis her aufs selbe komme, aber mehr Naniten intus habe.

zb. 1x Adv Force + 1x Adv. Piercing = 28 Naniten aktivität für 240 sek bei einem Naniten Schutz von 689 (was auch immer das zu bedeuten hat, die 689 :lol: ) dh dann das ich für 240 sek auf Force & Pierceing je 689 irgendwas habe.

so nun im vergleich zu den mixed:

2x Mixed FAP (Force & Piercing) = 2x 28 = 56 Naniten aktivität für 120 sek !!! bei einem Naniten Schutz von 2x 331 je Ressi Art = 662

Das alleine sollte es schon klar verdeutlichen wie viel Sinn es imo macht Mixed Naniten zu usen ;)
Noch dazu kann ich die Mixed nicht wieder reinpfeiffen, weil die aktivität schnell die 100 Überschreitet.

Die Aktivität sollte wieder um das verringert werden was die jeweilige Injektion benötigt hat. Ansonsten is es total dumm Naniten zu benutzen.
Vorallem mit dem Heal Tool zusammen. Was das ganze noch viel schlimmer macht. Da nach nem Heal die Anzahl der Naniten erhöht werden und dann erst wieder nach ablaufen ALLER Naniten im Körper gesenkt wird.

Zum verdeutlichen ein kleines Beispiel: Ich pfeiff mir 4 Adv. Naniten rein zu je 14 Naniten aktivität, also hab ich schon mal 56 Naniten aktivität im Körper.
Dann vielleicht noch ein Mixed dazu (was atm ne idiotie hoch 3 ist), also noch mal +28 dazu = 84 Naniten aktivität. Dann noch 1x Heilen und ich hab über 100 Naniten im Körper. Muß 240 s warten bis alles weg ist um sich wieder was rein zu pfeiffen :p , oder man nimmt den Malus in kauf :lol:

So grad noch mal in der Praxis getestet:
Druch Drogen bissi andere Skillung ect. brauchen die Adv. 15 Naniten und die Mixed 30. Sei wies ist, ist auch egal.
Nur grad 4 mal Adv. reingepfiffen = 50 Naniten o_O hmm, AHA !?!?
Na egal noch die Mixed dazu gepfiffen = 75 Naiten o_O
Dann noch 1x Heal !!!! (EIN MAL, um das in Worten fest zu halten) = 105 Naniten.
So nun hab ich verschiessen, da ich 240s warten muß, damit die aktivität wieder bei Null ist, wobei der Heal schon lange abeglaufen ist und Mixed auch.
Hab grad auch nochmal überpowerd, sprich 165 Naniten aktivität -> kein Abzug von HLT oder sonst irgendwas ??

Kelevra
14-03-07, 22:03
und wie schauts bei den monkas aus mit den naniten?
Ein kleiner Guide hierzu würde mich und den Rest der Kuttenjünger sicher freuen.

Mfg udn danke

RaoulDuke
15-03-07, 17:54
und wie schauts bei den monkas aus mit den naniten?
Ein kleiner Guide hierzu würde mich und den Rest der Kuttenjünger sicher freuen.

Mfg udn danke

Wie solls bei monks ausschaun? ;)
Falls du die mit Monks used net anders als bei Spy oder PE, aber da die net für Monks sind is auch ünnötig, außerdem viel Spaß mit Monk und Naniten :lol:
Ich sag dazu nur Agl & Tc bei 35 dex :D alles klar nun? ^^

Sylow
15-03-07, 17:58
Naja, sehr beliebt beim alleine umherziehenden pure-APU: das Healtool.

Wenn man sonst keine Nanos verwendet, so macht einem die Systemüberlastung gar nichts aus und man kann sich doch heilen.

Ansonsten hat RaoulDuke absolut Recht, dürfte eine Jongliererei mit den Anforderungen sein.

MotorMike
06-10-07, 00:20
Wie solls bei monks ausschaun? ;)
Falls du die mit Monks used net anders als bei Spy oder PE, aber da die net für Monks sind is auch ünnötig, außerdem viel Spaß mit Monk und Naniten :lol:
Ich sag dazu nur Agl & Tc bei 35 dex :D alles klar nun? ^^

naja machbar wäre das beim apu schon ;) mit drogen und verimpung
nur obs was bringt is ne andere frage :lol:

bananatoast
06-01-08, 05:41
Hab da mal ne Frage zu den Antinaniten des PEs:
Da ihr hier im Forum ja (fast) alle alte Hasen zu sein scheind wird es für euch wohl selbstverständlich sein, über die verschiedenen dmgarten und die damit verbundenen psi-schilde bescheid zu wissen - aber, ich bin relativ neu im game und hab noch nicht überall durchgeblickt, also: Woher weiss ich, welche Antinaniten ich meinem Gegner injezieren muss, um den dmg meiner Waffe zu maximieren?

mfg
banana

Michailski
06-01-08, 12:02
Hab da mal ne Frage zu den Antinaniten des PEs:
Da ihr hier im Forum ja (fast) alle alte Hasen zu sein scheind wird es für euch wohl selbstverständlich sein, über die verschiedenen dmgarten und die damit verbundenen psi-schilde bescheid zu wissen - aber, ich bin relativ neu im game und hab noch nicht überall durchgeblickt, also: Woher weiss ich, welche Antinaniten ich meinem Gegner injezieren muss, um den dmg meiner Waffe zu maximieren?

mfg
banana

Wenn Deine Waffe Hieb oder Stichschaden macht -Crahn AntiDeflector Nanites
Wenn die Waffe Feuer oder Giftschaden macht -Crahn AntiProtector Nanites
Und für Energie und Strahlung -Crahn AntiAbsorber Nanites

yuuki
06-01-08, 12:59
vergimp bloss nich deinen pe um die antinaniten zu nutzen. reine skillpunktverschwendung die bringen ueberhaupt nichts.

Rookie-Doo
06-01-08, 20:45
vergimp bloss nich deinen pe um die antinaniten zu nutzen. reine skillpunktverschwendung die bringen ueberhaupt nichts.

Was genau funktioniert nicht? Zeigen sie keine Wirkung?

MotorMike
06-01-08, 23:15
ne kein unterschied zu den psi shilden

es sei den man würde class F naniten verwenden dan wärste eigentlich besser dran aber stats halt meist zu high für die tools

udn die anti naniten tjo.... so schnell kannste gar net nach injekten wie du halt wieder stacks drauf hast

wobei ich gelegentlich antidot und anti damboost droge verwende

von den anticast fürn Pe is glaub der anticondermination noch recht brauchbar wenman regants levlet aber im grunde gehts ja eh ohne

nabbl
07-01-08, 00:00
Was genau funktioniert nicht? Zeigen sie keine Wirkung?

für das beste tool muss man irgendwie 90 FCS skillen, was du als PE sowieso nur mit drogen erreichen kannst.

dann hast du antinaniten, aber gleich keine schilde, denn die punkte sind ja weg. also bist du recht protektionslos und dann kommt noch das problem hinzu, dass die antinaniten so gut wie nichts bringen.

die dinger haben melee range. d.h. du musst den Gegner sozusagen "poken" damit dem dann die schilde AUSLAUFEN. die sind nicht instant weg, nein der schild oder heal läuft langsam aus und jeder depp kann sich darauf vorbereiten.

triffst du den gegner nicht, oder bist zu weit weg injezierst du dir die antinaniten selbst und deine schilde laufen aus. aber da man ja eh keine drauf hat, hat man evtl auf mixed protektionsnaniten geskillt. toll ist nur, dass wenn man sich selbst "poked" dann ne nanitentoxizität-überlastung bekommt. verbunden mit drogenflash und hlt drain.

also völliger schrott im moment ^^

MotorMike
07-01-08, 00:13
:cool: 90 focus wüsst ich gar net ob das überhaupt geht

skillt man 91 ppu ( für haz1/heat1/basic) braucht man im normalen dex impung ( also ohne psi imps nur cag 1) haven X + haven X forte = 40 psi und dan haste glaub irgendwas bei 60 foucus ( habs mit 2 mc5 drin mal so geskillt da gib ohne drogen net mal der absorber )
probelm du bist dauerzugedruggt wen du solo bist
dazu könnsteste nun noch den antifire cast nehmen ( aber dein quickbelt is eh schon übervoll) also nu haste eh shcon durch die drogen 40 psi da bsite doch mit den resits buffs besser dran als wen du alles auf focus legenwürdest für die antinanis bzw anti + prot class f nanis = doch dan haste meiner meinung nach immer zuwenig weponlore oder speed (weil höher tc )

ahhhh. fuuu....da wird man ja krank im kopf*fg :cool:

bananatoast
07-01-08, 03:20
aso, hab mich ja mittlerweile dran gewöhnt, das es im game unüberdachte features, bugs, usw. gibt - aber so wie ich das aus nabbls guide erlesen habe, sind die antinaniten doch speziell für den PE gedacht um den feind zu schwächen (oder hab ich das falsch verstanden?); komisch, das er sich dann so derbe die drogen fürs tool werfen muss.

mfg
banana

yuuki
07-01-08, 04:42
ja so gedacht sind sie schon, aber das problem ist auf der einen seite eben das man sich auf die spezialisieren muss was dem pe ziemlich die verteidigung zerhaut da er von allen klassen ausser dem ppu am meisten auf seine psischilde angewiesen ist und auf der anderen seite die naniten psi buffs eben nur zum auslaufen bringen, wo jeder drauf reagieren kann. Zu den antistack naniten kann man nur sagen das alle stacks die viel schaden machen eh schon auslaufen wenn man sie bekommt und man sich mit dem tool dann nur sehr schwache stacks nehmen kann die man aber genausogut auch ignorieren koennte.

Zum debuffen muss auch noch gesagt werden das du schilde auch kaputtschiesst, was je nach waffe auch nicht wesentlich laenger dauert als das nani debuffen und ausserdem dir selbst nicht schadet wenn du mal daneben schiesst.

Ein apu koennte uebrigens die naniten nutzen ohne sich zu verskillen, das dies keiner tut is ein gutes zeichen fuer ihre sinnhaftigkeit :)

MotorMike
07-01-08, 12:03
wobei ich eher denke das die anti naniten wohl eher als ersatz für den apu generiert worden sind da der ja keine anti cast mehr nun hatt was wiederum die focus anforderungen erklären würde nur .... tja.. also sinn udn zweck sidn halt ....... O_o :mad: O_o

bananatoast
07-01-08, 13:50
aso, hab das so verstanden, das sich meine gegner nach der injektion der antihealnaniten z.b. nicht heilen kann - aber wenn dann blos ein healstack ausläuft :rolleyes: .
schade, das wäre ein richtiger anreiz für mich gewesen, 'nen pe anzufangen.

mfg
banana